Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Grandyaka le 18 avril, 2008, 23:46:24 23:46
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Notre Grand Gourou à tous va m'envoyer un kit (http://img84.imageshack.us/img84/459/kite85bc8.jpg) "V60-Bioflexpowère" !
En prévision du chantier, deux 1eres questions aux Injection Doctors :
- Faut-il prévoir un outillage de purge pour l'injection une fois le filtre remonté ?
- Faut-il recoller la puce sur son support, ou utiliser un produit pour au moins assurer l'étanchéité des contact ?
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Notre Grand Gourou à tous va m'envoyer un kit (http://img84.imageshack.us/img84/459/kite85bc8.jpg) "V60-Bioflexpowère" !
En prévision du chantier, deux 1eres questions aux Injection Doctors :
- Faut-il prévoir un outillage de purge pour l'injection une fois le filtre remonté ?
- Faut-il recoller la puce sur son support, ou utiliser un produit pour au moins assurer l'étanchéité des contact ?
Tu changes le régulateur, pas le filtre :tappe
Après quelques secondes de rallenti, tout est mélangé. Pas besoin de prendre des précautions spéciales, met seulement du :gaz
Tu montes la puce à la place de l'autre, pas dans le réservoir :tappe
Et la bière à notre santé, tu la bois. Tu ne la mets pas dans le réservoir.
Angelo
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Arf ! Désolé, c'est bien du régulateur dont je parlais :-? ... Mais comme je vais rouler à l'alcool, boire ou conduire, faudra choisir. :trink3
Donc, il n'y aurait pas de soucis à la remise en route après avoir démonté-remonté le circuit d'injection ? Même pas insister sur le démarreur au 1er démarrage ?
Et pour la protection des contacts de la puce, c'est quoi la colle qu'il y a d'origine ? Faudra pitet en remettre non ?
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ces sur ton truc ??
le prix est de combien??
le seul truc nul ces la rareté des pompes qui dustribut de E85 :chaud
:v
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pour la colle,ça sert juste à etre sur que la puce se barre pas. de la bete colle de pistolet à chaud suffit. pour ma part,j'en avais pas, donc j'ai rien mis. elle tourne comme ça depuis 25000 km
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Je vais juste donner mon avis, perso, qui n'engage que moi...
je trouve que si on achète une moto, surtout une sportive c'est dommage de partir dans une logique "d'économie" la moto pour moi c'est un plaisir, et même si j'ai pas de ronds, je met 15 euros d'essence et voila, la bioethanol, dans une voiture je dis oui a 200% (encore que le bilan écologique de l'E85 est très mauvais) mais dans une moto, avec les soucis que l'on risque de rencontrer et la probable perte de puissance je ne sais pas...
Peut être suis-je mal informé sur le sujet...
Donc voila, pas tapper!!!!! lol
:v
(je vais suivre attentivement ce topic!!!)
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c'est peut être son seul véhicule :-?
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Le moteur est plus puissant à l'E85. Pour le bilan écologique tu a raison, mais c'est quand même mieux que rien.
Grandyaka, oui ton moteur va démarrer comme d'habitude. En revanche, a froid(sous 5°), il ne faut pas mettre de starter, démarrer au ralenti, puis mettre progressivement du gaz( ou starter). Nous avons deja enrichi la phase démarrage.
Je te conseille de remettre le joint de ton régulateur sur celui que je t'ai envoyé.
Pour finir parfaitement le fonctionnement de la moto, l'idéal est de faire une carto PC3, j'ai prevu de le faire sur la falco.
Pour la protection des joints, vous pouvez utilisez ceci: http://www.achat-lecreusot-montceau.com/pro1318-SILTEC-ESSENCE-S300.htm
Le commercial m'a assuré que c'était ideal. C'est une personne qui fournit le team Hexagone.
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le moteur est plus puissant??? comment est-ce possible?? en fait c'est plus un expérimentation alors??? vous n'avez pas eu de pb de fiabilité avec les injecteurs???encrassage ect ect? en tout cas chapeau je suis impressionné!!! :v
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Pour plus de clarté, je propose que ce post soit réservé à l'aspect technique, et que les discussions "philosophiques" :tarpe soient poursuivies sur le post déjà bien fourni ici (http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?20880).
Merci Martin. Il ne me reste que le plus simple à faire : Démonter-remonter et :gaz .
J'ai oublié de te demander un autocollant du club qui aurait pu être envoyé avec le kit ...
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Le kit est arrivé :lol
Et Martin est un pro de l'emballage. J'ai hésité à prendre une meuleuse pour ouvrir, finalement, une scie suffit :8-)
La balle étant désormais dans mon camp, je vous ferai part de l'avancement des travaux pendant les congés de Mai.
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Je viens de créer la page v60 qui indique comment procéder au remplacement du régulateur de pression.
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Impec. Le raccord rapide simplifie beaucoup les choses !
Il y a une photo qui ne s'affiche pas : Celle ou on devrait voir quand on utilise le bout démonté de tuyau - celui qui relie le régulateur au raccord - pour vider le réservoir.
Yapluka !
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Corrigé.
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MARTIN :
Gourou, euh Grand Gourou
grand connaisseur V60
grand modificateur V60
assure Hotline et après vente
on en a de la chance ! :trink2
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Grandyaka, tiens nous au courant de la façon dont ça fonctionne.
...au cas ou il faudrait faire des retouches.
:gaz
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Le Jour J devrait être Vendredi :chaud
Quel que soit le résultat - Et sauf grosse déflagration au 1er démarrage :8-o ... - vous serez rapidement informés :8-)
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moi ya mon kit qui m'attend a la poste, je devrais passer le prendre fin de semaine, et courant mai faire la modif.
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Tu va être surpris par la qualité de l'emballage Club V60. Faut une scie, ou un ouvre-boite... :mrgreen
Ce qui est surprenant aussi, c'est la forme de la calotte du régulateur une fois réglé ! Impossible de le confondre avec l'origine :8-o
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Ah bah oui, ça c'est du tarage ! pile poil à la valeur ! le ressort il doit être bien comprimé dedans :-).
Hésite pas a mettre le joint de ton régulateur sur celui que je t'ai fournis, je suis pas sûr de ce que j'ai fais avec ces joints.
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je suis pas sûr de ce que j'ai fais avec ces joints.
Je me disais aussi que :tarpe
Angelo
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Le montage a été fait cet aprem :lol .
Astuce intéressante pour les fainéant, pas besoin de déposer le fond de la boite à air pour déposer le régulateur ! Les étapes 3, 5 et 9 ne sont pas indispensables :
Procédure "Changement régulateur" spécial fainéant :8-) :
- Déposer la selle conducteur.
- Soulever + caler le réservoir.
- Déposer et écarter vers l'avant le capteur de dépression.
- Protéger des écoulements d'essence en glissant du papier absorbant ou un chiffon sous le régulateur.
- Débrancher le super génial indispensable formidable et bienvenu raccord rapide. Merci Mr Aprilia d'avoir doté mon bolide de cette merveille !
- Vider le carburant du raccord coté régulateur.
- Dévisser les deux vis d'ancrage du régulateur.
- Déposer le régulateur ne tirant doucement et bien droit pour ne pas abimer la portée de joint. Il faut tourner le corps vers la gauche pour qu'il puisse passer sous le fond de la boite à air.
- Boucher le trou avec le nouveau régulateur :gne .
- Débrancher la durit de dépression du régulateur, maintenant que vous l'avez bien en pogne.
- Déposer le raccord d'alimentation du régulateur démonté.
- Reprendre le nouveau régulateur, et re-boucher le trou avec l'ancien :gne .
- Equiper le nouveau régulateur (Raccord, durit dépression)
- Remonter, rebrancher, ranger les outils, se laver les mains, faire une pause pipi, vider une cannette pour fêter ça :trink2 , enfiler le blouson, le casque et les gants et :gaz .
La dépose-repose du boitier ECU est sans pb. Attention à utiliser un tournevis à l'empreinte assez grosse pour ouvrir le boitier, même si les vis semblent petites. La dépose-repose de la puce se fait sans pb mais en douceur et en respectant le sens de montage.
Le plus long à faire, c'est le branchement de l'interrupteur.
Mon essai s'est limité pour l'instant au SP95. La pompe E85 dans le quartier est manuelle, et est fermée les jours fériés. C'est un scandale d'ailleurs : C'est de la vente de pétrole forcée :argh .
J'ai donc vadrouillé cet aprem comme un couillon avec ma moto super kitée pour finalement rouler au sans plomb :sad . Mais je trouve un changement du comportement de ma machine, un je-ne-sais-quoi de plus "sympa". On dirait qu'elle marche mieux. J'attends de rouler un peu plus pour confirmer, mais si à l'E85 ça marche comme ça, ça promet :-p
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Vivement demain alors, pour la suite ;-)
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.. c'est clair .... vivement la suite !!!
:-d
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:8-o Pitain mais c'est que ça a l'air âchement rapide comme modif ! t'as mis combien de temps Grandyaka ?
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Ah oui, c'est normal qu'elle marche mieux au SP95, c'est la carto rp58, elle est mieux que celle des falco d'origine.
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ça à l'air bien comme système.
Je vais surveiller ça de près en plus il vienne de monter des pompes E85 pas très loin de chez moi.
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Ah oui, c'est normal qu'elle marche mieux au SP95, c'est la carto rp58, elle est mieux que celle des falco d'origine.
et par rapport a une gmp ?
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Grandyaka, tiens nous au courant de la façon dont ça fonctionne.
...au cas ou il faudrait faire des retouches.
:gaz
On y est :lol
1er essai evec plein à l'E85 (Même pas peur :chaud ). La caissière m'a observé avec intérêt, et le très féminin sens de l'observation a dû lui faire remarquer que je tripatouillais dans le coffre de selle avant de faire le plein.
Il fait beau, 22°C, vent Sud-Est 20Km/h :gaz
Roulage (... Arsouillage ?) dans la campagne, mode bouchon, roulage tranquille dans les villages, plus pour finir quelques courses (...dans les magasins ...désolé...).
Et là, je dis : BRAVO !
A part quelques sympathiques pets un peu indiscrets, ça ronronne, ça hurle, ça envoie selon l'humeur. Quel plaisir de bruler quelques centilitres de jus de betterave dans une rotation franche du poignet gauche :-p !
Et là, il s'agit seulement de la greffe du kit sans autre précaution (Changement des bougies un peu limites, réglages etc...)....Il reste quelques réglages perso à faire, mais y'a pas urgence. :8-)
Ah oui, c'est normal qu'elle marche mieux au SP95, c'est la carto rp58, elle est mieux que celle des falco d'origine.
Les commentaires sur les puces GMP disent assez bien ce que j'ai remarqué comme changement : Moteur mieux rempli à mi-régime, meilleures reprises. Le frein moteur est moins présent et surtout mieux dosable. D'origine, même à faible vitesse et bas régime, le moteur freinait trop au moindre relâchement des gaz. Maintenant, il se ressent fortement uniquement sur les grosses coupures de gaz, et dans les tours.
L'ancienne puce a un autocollant marqué PA08, et la forme du "machin" dans le "hublot" :gne est différent.
Ça veut dire quoi RP58 ? ... Que je puisse étaler ma science devant les potes :mrgreen
:8-o Pitain mais c'est que ça a l'air âchement rapide comme modif ! t'as mis combien de temps Grandyaka ?
Ce qui m'a pris le plus de temps, c'est de retrouver les cosses, du fil, et de papoter avec les voisins curieux qui passent (J'ai un box en sous-sol). Un gars sérieux n'y passera pas une heure :8-)
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RP58 c'est la puce d'origine des rsv après 2001, l'une des meilleures cartos que l'on connaisse.
après, en mieux, y'a la gmp.
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Bien content que ça te plaise :mrgreen :trink2
'a plus qu'à rouler :8-) :gaz
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Rassurez-moi, la carto RP58 a bien été modifiée en SP95 pour s'adapter à la pression augmentée ? En tout cas, je suis étonné que la carto RSV rende la Falco plus agréable en ville :8-o
C'est à se demander pourquoi Aprilia ne s'est pas contenté de gérer une seule carto pour tout le monte. Ca sent encore le coup marrequetingue :-l
Pour les pets à la décélération, je tenterais bien un réglage CO avec les potards, mais je ne retrouve pas la manip sur le site.
J'ai vu que l'AG serait à Nogaro. Du coup, je vais m'inscrire - en non-pistard, désolé - pour y participer. Je ne viendrai que le Samedi AM, mais ça vous permettra de voir une de vos "réalisations" en service.
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tu vas oser nous abandonner le dimanche?
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Bah d'ici là on devrai avoir au moins une moto de piste à l'e85 !
Je crois que la SP va y avoir droit.
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ça y est, martin comment à avoir peur de la puissance de la n°7 :gaz
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J'espère que L'AG est Samedi. Je suis invité le 31 au soir. Je devrai vous abandonner à l'apéro, en essayant de ne pas être trop bourré pour arriver jusqu'à Toulouse. :trink3
Pour le réglage, j'ai trouvé ça (http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?27780.0). Ça fera peut-être mon bonheur.
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Le réglage Co est a été fait ... à l'oreille. C'est très facile, il suffit de se la jouer un peu musicien :8-) .
J'arrive pas à comprendre les pb des concessionnaires qui n'arrivent pas à faire marcher des machines dont on peut démonter toute l'injection et la régler dans un box en sous-sol, avec une lampe frontale de camping et un tournevis trouvé dans un paquet de lessive (à l'époque où il y avait des vrais "bonus").
Les "pets" ont disparu, tout comme les pompages dans le trafic urbain à faible vitesse. Je vais surveiller la conso en usage quotidien et vous dirai ce que ça donne. Mais ça marche tellement bien, et même mieux qu'avant que ça en devient inquiétant. :gne
On peut déclarer officiellement la Falco V60-Biofelxpowère n°2 officiellement en service :lol .
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... félicitations !!!!!!!!!!!
:plol :plol :plol
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je crois que je vais me laisser tenter d'ici peu pour mon tuono.
Le seul truc qui me fait douter c'est la longevité des durites et joints et surtout du moteur.
Sinon Félicitations à tous pour ce super projet.
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Fin du 1er plein à l'E85. C'est clair que le fonctionnement est agréable, mais j'ai réglé le ralenti à 1400-1500 trs/mn. A 1250, comme préconisé, ça fait vraiment lent, et c'est moins sympa à la conduite.
Comment est le ralenti sur la Falco Flex/full n°1 ?
Coté conso, surprise de taille : Estimée à 7.3 l/100Km, elle est à peine supérieure à ma conso avec l'ancienne carto au SP95 :?. Ca m'inquiète, même si je n'ai pas l'impression de rouler avec un mélange trop pauvre.
la faible augmentation de conso pourrait s'expliquer par le gain de couple ? Et l'augmentation de l'avance à l'allumage pourrait apporter un peu de rendement ... :gne
... Ou alors, je ne roule pas sur la bonne carto :8-o ! Si ça se trouve, la corto E85 se sélectionne avec le fil "débranché" :chaud ...Mais alors ... Porquoi ça marche si bien :-l
Bon, un avis éclairé sur cette faible conso ?
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La falco flexfuel 1 est en pleine grosse révision, rénovation complète.
On a pas bouffé un réservoir avec.
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Et tu vas la laisser en E85/SP95 ?
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Oui, bien sur.
Pour le joints, en fait ils gonflent, mais ne se détériorent pas.
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Ok, on pourra comparer à l'usage. J'ai aussi compris qu'il y avait d'autres modifs en cours. Doups parlait de son test fin Mai. :8-)
Et que pensent nos préparateurs maison de mes 1ers résultats : Régalges, conso ?
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j'ai bien envi de passer en flex fuel mon futur tuono 2007 ;)
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Allez un petit up pour le retour d'infos, suis curieux moi ;-)
Comment se passe les tests les gars ?
ça roule toujours ? combien de pleins bouffés ?
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Coté conso, surprise de taille : Estimée à 7.3 l/100Km, elle est à peine supérieure à ma conso avec l'ancienne carto au SP95 :?. Ca m'inquiète, même si je n'ai pas l'impression de rouler avec un mélange trop pauvre.
la faible augmentation de conso pourrait s'expliquer par le gain de couple ? Et l'augmentation de l'avance à l'allumage pourrait apporter un peu de rendement ... :gne
... Ou alors, je ne roule pas sur la bonne carto :8-o ! Si ça se trouve, la corto E85 se sélectionne avec le fil "débranché" :chaud ...Mais alors ... Porquoi ça marche si bien :-l
Bon, un avis éclairé sur cette faible conso ?
La faible augmentation de conso ne m'étonne pas :gne
Bien sûre pour un même point de fonctionnement moteur régime/ouverture des gaz tu consommes plus en E85 qu'en SP95, mais en conduite normale c'est compensé en partie par l'augmentation de couple (chose qu'on a pu faire sur la carto E85 en boostant les avances et pressions d'injection).
En utilisation piste ou on est plus "gaz en grand", il y a beaucoup plus d'écart de conso.
En bref, plus la conduite est cool et moins il y a d'écart de conso entre l'E85 et le SP95 sur un V60 :mrgreen :trink2
Tiens nous au courant de tes consos.
D'ici quelque temps je passerai l'Atlantis en E85 (en plus d'autres "petites" modifs :tarpe ) et je verrai ce que ça donne en conditions "full gaz" :green1
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On a eu quelques échanges avec Martin qui avait des soucis de réglage de richesse après remontage de sa machine. :-l
De mon côté, j'ai enrichi un poil. Ca marchait bien sans, mais avec quelques pets à la décélération et un ralenti un peu instable. Ma faible conso peut aussi s'expliquer par le fait qu'une partie du plein a été consommée avant ce réglage.
Au cours de la révision de début Mai (Vidange, nettoyage filtre à air, bougies...), j'ai soigné un peu plus les réglages pour chipoter. Au final, la conso devra être un poil plus élevée.
Je n'ai fait que 50 bornes au SP95, mais j'approche des 400 bornes à l'E85 :lol Et franchement, ça MARCHE :8-)
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chapeau quand même les gars. :trink1
Qu'en est il si je veux me lancer aussi à l'E85 sur le Tuono ancien modèle ?
Cartographie différente ou la carto qui a été faite pour vos falco peux marché sur le tuono ?
Les pièces à remplacer on l'air identique par contre.
à combien reviens la modif en tout?
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De mon coté, on a remonté la falco apres sa grosse revision, et elle marche super bien, plus aucun acoup, elle reprend même à 1500tr !
Question conso, je sais pas encore.
Ceux qui veulent faire la modif, qu'ils me contactent par MP
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pour les V60 > 2004
http://www.motodiscount.fr/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=29179
ca doit pouvoir le faire non ?
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.... et sur circuit cela a t il été testé ????
... des motos ont elles été passées au bancs sp95/e85 pour voir les différences ...???
... le kit fonctionne t il tuono/falco/rsv ou cela est spécifique à chaque machine ????
.. voilà, j'vais juste qq questions à poser !!!!
:-d
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si tout se passe bien le 23 24 je passe la falco a l'ethanol.
le 31 mai je vais a nogaro donc testage a l'ethanol
pour le passage au banc, ca sera apres
le kit fonctionne pour les V60 <2004, que ce soit rsv tuono ou falco
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Conso au 2eme plein : 8.2l/100Km.
Ce qui semble plus proche de mes prévisions.
Il reste quand même une bonne autonomie de 260 Km maxi. C'est mieux que les 1eres générations de VTR :mrgreen
Il doit y avoir moyen de rester sobre au quotidien. La moto est plus "souple" à l'E85, mais ce n'est pas devenu un flat BM :-p
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bon ben pas de falco ethanol sur piste le 31, pas eu le temps ce week end de faire la modif, ca attendra que je sois en rtt debut juin
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tenez nous au jus de l'evolution piste de la E85 !!!
;-)
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Je devrais pouvoir passer Samedi à Nogaro pour la concentre. Je serai à l'85, mais pas de piste ...
Comme je resterai que l'après-midi, et que je ne fais pas de piste, je ne me suis pas inscrit pour ne pas compliquer la logistique.
Ce serait sympa de voir une des Falco "flex" de compète sur piste ... surtout pour voir la tête de ceux qui se sont fait doubler pas un moto dont les gaz sentent le liquide lave-glace :mrgreen
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bah tu me passe la tienne, et je la fait rouler.
La notre sera en expo dans un resto !
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Naan ! Nan Nan !
Pas question de prêter MA moto, en plus pour faire de la piste :argh
En plus, je me rappelle d'une vidéo, sur l'ancien site, sur laquelle on voyait une Falco super bien préparée faire de l'enduro, mais dans l'herbe à côté d'un circuit :mrgreen ... Le genre de paillelotte à qui on vraiement envie de prêter sa moto :roll
Etonnant l'idée de l'expo. dans un resto. T'as pas peur qu'elle déprime ta moto au milieu des tables ?
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Je peux pas emmener la mienne, j'attends la livraison d'une moto à noga.
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Je devrais pouvoir passer Samedi à Nogaro pour la concentre. Je serai à l'85, mais pas de piste ...
Comme je resterai que l'après-midi, et que je ne fais pas de piste, je ne me suis pas inscrit pour ne pas compliquer la logistique.
Ce serait sympa de voir une des Falco "flex" de compète sur piste ... surtout pour voir la tête de ceux qui se sont fait doubler pas un moto dont les gaz sentent le liquide lave-glace :mrgreen
ben on fait un echange, je te file la mienne pendant que je tourne ;)
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Naan, c'est risqué : Il y aurait trop de changement de comportement, avec le surplus de puissance apporté par l'E85 :mrgreen
Tu n'as pas pu faire la modif ?
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Doups, emmene le kit, de l'éthanol, on fera la montage sur place
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Avant l'apero de preference. :mrgreen
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Ca va être LE spectacle du WE : Les sorciers en action !
Il y a une station E85 (http://maps.google.fr/maps?f=q&hl=fr&geocode=&q=http:%2F%2Fethanol-e85.fr%2Fdata%2Frep-94be10%2Fstations-E85&ie=UTF8&ll=46.920255,3.295898&spn=12.129264,29.882813&z=5&om=1) à Auch, Eauze et Mont de Marsan, si vous avez l'intention de cramer plusieurs pleins...
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ca y est le kit est monte, en meme temps que la reparation du radiateur suite a la chute a nogaro :)
me manque juste l'interrupteur, je vais essayer de le monter cet aprem et d'aller faire un tour a la station la plus proche histoire de faire le plein d'ethanol
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voila la 3eme falco a l'ethanol fonctionne, du moins a fonctionne 10 minutes, le radiateur fuyant de nouveau, mais bon pour l'ethanol pas de soucis sinon :)
demain matin j'amene le radiateur se faire ressouder, la au moins je sais que ca marchera niquel apres
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Oouaah ! Si les radiateurs fuient, c'est que ça attaque l'éthanol :mrgreen
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200 kms parcouru, donc 100 km d'autoroute, aucun soucis
j'ai pas regle la richesse, me reste que ca a faire, mais meme sans elle marche tres bien
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j ai aussi monté le kit ethanol sur la rsv et j ai un trou a la remise des gaz :cry
vous l avez aussi?
en repassant en essence plus de trou
j ai essayer de toucher a la richesse mais ca n a rien changé
par contre elle marche mieux qu avant en carto essence malgres qu il y avait deja une rp 51 dessus
si vous avez des piste pour combler ce trou j attend vos reponses ;-)
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Après le montage du kit, j'ai réglé la richesse pour obtenir un ralenti impec même à 1250 t/mm (moteur chaud), ce qui est le mini préconisé. Et pour ça, malgré la puce et la pression augmentée, il faut pas mal enrichir par rapport à l'ancien montage.
Mais en usage normal, j'ai mis le ralenti à 1450 t/mn env°, et c'est parfait, même en ville :8-)
Avec ce réglage, ma conso tourne autour de 8.2 l/100km.
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moi j'ai pas de trou, mais faut dire que j'avais deja une gmp avant.
mais elle petarade un peu a la deceleration.
j'ai pas regle la richesse depuis la modif, le ralenti marche bien mais en ecoutant le moteur, il y a un tit bruit de temps en temps pas normal
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Ca vaut le coup de la régler. La conso ne devrait pas trop s'en ressentir, mais gros gain d'"agrément" ! :-p
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YYYYYépiiiii!!!!
La station à coté de mon boulot passe à l'E85!!!! :trink2 :trink2 :trink2
C'est où qu'on signe???
Il serait possible de faire un petit guide du matos qu'il faut, de où on peut le trouver, de combien ça coute, de comment ça se monte, de comment on fait les bébés... pour les mecs qui n'ont pas trop le temps de chercher dans le forum et qui n'y comprennent pas grand chose aux histoires d'avance à l'allumage et de richesse de mélange? Une sorte de "rsv E85 pour les nuls" quoi! Ca serait trop cool les gars!
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tu demandes a martin un kit et le tour est joue :)
sinon ca y est reglage richesse fait hier, ce matin sous la pluie la moto a rien dit de special :)
les deux potards etaient au milieu, un est plus a gauche maintenant et l'autre a droite, j'ai du baisser le ralenti de 500 tours après réglage.
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Pour ceux qui cherchent des infos, il y a qques liens au début de ce post (discussions, tuto remplacement régulateur, etc ...).
Avec Doups, depuis nos modifs sur nos bécanes - qui se portent d'autant mieux qu'elles picolent :-p - on va frimer sur des sites pleins de pauv'gars qui ont claqué des centaines de roros pour faire tourner leur Citronneau Pipo à l'E85, et qui marchent pô :cry
Pour le relenti, ben moi-aussi, depuis le passage à l'E85, je l'ai baissé sur la Falco. Alors que jusqu'à maintenant, au SP, je le laissais un peu haut pour faciliter le conduite dans la circulation.
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ouais ben j'ai un soucis qd meme :)
a vitesse constante pas de soucis
mais des que je suis en dessous de 5000 tours et en jouant acceleration/ralentissage j'ai la circulation de l'ethanol qui deconne, la poignee des gaz n'est pas en phase avec le moteur, la moto broute et qd je passe une vitesse ca accelere
je dois avoir un truc mal regle, mais je sais pas quoi
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T'aurais pas oublié de sélectionner la bonne carto ? :mrgreen
Comme la seule chose que tu as modifié, c'est la richesse, il y a peut-être moyen de fignoler le réglage. Sur conseil de bricoleurs avisés, j'ai suivi cette manip :
- Moteur chaud, mettre un peu de rab de ralenti avec la molette (env° 1500 t/mn).
- Repérer les réglages d'origine sur les potards.
- Tourner doucement les deux potards à fond a gauche sans forcer.
- Le moteur doit alors tourner comme une patate. Ajouter un peu de ralenti pour le tenir en vie.
- Tourner progressivement un potard, et trouver l'angle à partir duquel le moteur semble mieux tourner, et au delà duquel enrichir plus n'apporte rien.
- Pareil pour le 2eme potard.
- Dévisser la molette pour obtenir le ralenti préconisé par le manuel : 1250 +/- 100 t/mn.
- Affiner avec chaque potard pour obtenir un ralenti régulier.
- Tester les petites remises de gaz. Ca doit s'ébrouer de bonheur au moindre mouvement du poignet :-p , et retrouver immédiatement un ralenti régulier.
- Affiner éventuellement à 1100 t/mn - Là on a l'impression de régler un De Dion-Bouton de 1904 :mrgreen
- Régler la molette de ralenti au régime habituel.
Sur ma Falco, j'ai dû enrichir sensiblement par rapport aux anciens réglages. Avec une carbu trop pauvre, la conduite était désagréable. Ca pétait à la coupure des gaz, mais ça marchait. Par contre, régler trop riche peut rendre les reprises un peu cafouilleuses.
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- Moteur chaud, mettre un peu de rab de ralenti avec la molette (env° 1500 t/mn).
- Repérer les réglages d'origine sur les potards.
- Tourner doucement les deux potards à fond a gauche sans forcer.
- Le moteur doit alors tourner comme une patate. Ajouter un peu de ralenti pour le tenir en vie.
- Tourner progressivement un potard, et trouver l'angle à partir duquel le moteur semble mieux tourner, et au delà duquel enrichir plus n'apporte rien.
- Pareil pour le 2eme potard.
j'ai ete jusque la seulement.
sinon l'interrupteur est bien sur on donc carto e85 :p
mais avec du sp95 ca marche sans soucis, je vais reregler les potards a ta methode, en passant un peu plus de temps pour fignoler le travail
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il y a plus personne qui a commandé et installé le kit ?
Une station E85 vient de souvrir prés de chez moi et j'hésite à commander la GMP ? ou directement le kit !
Il est vrai que je fais par an seulement 4000 ou 5000 km ?
Ca vaut le coût ?
JC
edit je viens de voir un autre post moins technique, je reroute ma question sur ce dernier !
:trink1
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Qui se sent capable de nous faire un résumé de çà? : http://en.wikipedia.org/wiki/E85_in_standard_engines
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j'ai peut etre dire un betise, mais je pensais que les rsv avant 2004 on ne pouvait pas choisir de carto ... sauf en changeant la puce.
je ne suis plus la...
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il ya deux carto sur la puce d'origine , une bridée , une libre , le choix ce fait par le fil de bridage , pour le passage du sp95 à l'E85 c'est le même principe avec les carto adaptées .
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Avec l'E85, il y a appauvrissement en essence dans le mélange air essence, et donc les sondes lambda sont censées rétablir la différence en augmentant le temps d'injection.
Si jamais les injecteurs ne sont pas capables de fournir le débit d'essence supplémentaire, le moteur peut sembler fonctionner normalement alors qu'il est en réalité appauvri à pleine charge, ce qui peut détruire pistons, soupapes et catalyseurs.
Source Moto Magazine Octobre 2008
Des retours les V60 qui roulent à ça?
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Qui se sent capable de nous faire un résumé de çà? : http://en.wikipedia.org/wiki/E85_in_standard_engines
Ouch ! Y'a du boulot :?.
En attendant qu'un courageux se sacrifie à la bonne cause, sur une autre site, il y a un comparatif (http://ethanol-e85.fr/wiki/FAQ/QuellesSontLesDiff%e9rencesDeCaract%e9ristiquesEntreLE85EtLeSP95?) des propriétés de l'E85 par rapport au SP.
Et il y aussi ce site (http://www.super-ethanol.fr/forumE85/) ou ça bidouille pas mal.
A propos de la source Moto-Mag : Leur source à eux, ben c'est Martin :tarpe qui leur a prêté sa Falco Flex-Full, et leur au donné quelques explications. Ils n'ont pas l'air d'avoir tout bien compris :mrgreen
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motomag dit bien "Si jamais les injecteurs ne sont pas capables de fournir le débit d'essence supplémentaire", donc c'est une hypothese. En clair,faut pas tourner à l'E85 si le vehicule n'est pas réglé pour
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Cette page wikipedia nous en apprend beaucoup, pour peu que tout soit vérifié.
la version traduite par google : http://translate.google.com/translate?hl=fr&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FE85_in_standard_engines
On apprend que l'e85 peut être corrosif si il est pollué par de l'eau.
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Quelle idée aussi de mettre de l'eau dans de l'alcool :trink3
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Voilà, le kit flex a fêté sa 1ere année, et env° 10000 bornes. Pour le récompenser : Virée de 1500 bornes dans les virolos Auvergnats. :-p
Mais j'ai dû faire le plein au SP95, l'E85 n'est pas très répandu là bas. Chose que je n'avais pas faite depuis Septembre 2008. La carto SP ne m'aura finalement servi que pour 4 ou 5 pleins de SP en un an, mais mieux vaut l'avoir sous la main.
Dommage que je n'ai pas trouvé de pompes E10 : J'aurais testé avec la carto SP...
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ça pourrait être intéressant de tester l'E85 dans Bella Rossa, une fois les culasses préparées montées, et le comparo des perfs SP95/E85. Étant donné que j'ai des injecteurs Siemens avec un débit plus important que les Denso, faut voir pour la carto à faire et la modif du régulateur de pression. Y'a du proto dans l'air encore une fois :mrgreen
Raven
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euuhhh moi j'en suis que a 3 plein de E85 mais la moto aime bien et mes potes aussi je les enfume a la barbe a papa hihi
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ça pourrait être intéressant de tester l'E85 dans Bella Rossa, une fois les culasses préparées montées, et le comparo des perfs SP95/E85. Étant donné que j'ai des injecteurs Siemens avec un débit plus important que les Denso, faut voir pour la carto à faire et la modif du régulateur de pression. Y'a du proto dans l'air encore une fois :mrgreen
Raven
Coté perfo. Y'a pitet un petit gain possible. Mais je trouve qu'il y a un petit plus en agrément, plutôt subjectif.
Coté économie, le gain sera faible : 1 roro/100 Km aux prix actuels. Et j'ai cru comprendre que pour la piste, le poste carburant n'était pas - et de loin - le plus important.
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Yes :mrgreen , bien content de voir que la modif E85 continue à marcher. ça me donne des envies de replonger :gaz
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Tiens, ça me rappelle une idée que je voulais vous soumettre, à vous les grands sorciers du V60: Faire démarrer le Rotax avec l'alternateur alimenté par onduleur, comme les Citronneau Pipo Stop&Start !
Comme ça, plus besoin de roue libre. :gne
Je lancerai le sujet si vous avez des idées...
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Tiens, ça me rappelle une idée que je voulais vous soumettre, à vous les grands sorciers du V60: Faire démarrer le Rotax avec l'alternateur alimenté par onduleur, comme les Citronneau Pipo Stop&Start !
Comme par hasard je bosse sur des systèmes hybrides en ce moment :-l :mrgreen
Ca n'est pas trivial :gne
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Parfait ! Tu est à nouveau l'homme de la situation :mrgreen
Je lance un nouveau sujet (http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?206957.last) sur la nouvelle modif de l'année !
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Un petit Up :)
ayé, j'ai commandé le Kit E85 pour équiper ma tuono de 2003 ;)
si on peut combiner, respect de l'environnement, plaisir et économies, pourquoi s'en priver :)
Pout tous les rouleurs à l'alcool, s'il y a des petites particularités ou améliorations à apporter sur les réglages, n'hésitaient pas, je suis preneur :D
A+
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contact martin ou pollux en MP
ils sont a la base de la modification
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reglage richesse a faire, c'est tout ce que j'ai fait sur la falco
mais bon elle a pas roule bcp au superethanol vu que j'ai du change la roue libre et pour l'instant elle dort dans le garage, mais bientot elle devrait rerouler
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Salut à tous,
j'ai déjà contacté Martin, vu que je lui ai commandé le kit E85 ;)
Ok pour le réglage de la richesse, j'avais vu aussi sur le post :)
Y a plus qu'à attendre que le kit arrive :D.
j'ai quand même vu beaucoup de point positifs sur ceux qui se sont équipés. Dommage quand même que ca ne marche pas comme sur la futura. L'injection sagem gérait tout sauf le relenti ou c'était la misère pour l'augmenter:( démontage complet de la boite à air, y a pas comme sur les rsv, tuono ou falco une tite molette bien pratique :'(
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je tourne a l'E85 depuis plus de 1 an et ca marche tres bien.
seul ti conseil a donner avant de mettre le contact et donc la pompe a essence,secouer la moto.
apres que du bonheur et plein a moins de 14roros c toujours mieux que 20 ou 25.
pour repondre a bestof_lac ci dessous.alors en ville sur tres fin filet de gaz un poil moins souple mais vraiment pas genant.quand il fait tres froid.
sinon que du bonheur une "sensation" de plus de couple et coffre a la remise des gaz.
sinon a tous les regime meme plus de 10 000trm ca pousse grave fort avec toujours une impression de plus de coffre.
et avec passager et bagage la moto parrait aussi plus couillu.
et pour conso bonne surprise sauf peut etre une tres legere surconso en ville e 0.2L sinon sur route un poil moins et sur autoroute a vitesse plus ou moins legal je suis en dessous de 6L alors que en SP95 je suis a 6L mini voir 6.5L.et avec E85 j'ai deja fait 5L a 140/160 sans bagage ni trop de vent.
le E85 n'a que un seul vrai inconveniant c'est la raretée des pompes a essence le vendant.
et pour rouler au SP95/SP98 il suffit de basculer l'interuupteur pour en changer la carto en sans plombs et tu te retrouve avec la meme carto que la puce GMP classic que vous avez tous.
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et ta conso /autonomie...quelles variations?
au niveau des sensations ca donne quoi?
et
si tu remets du "98" qu'est ce que ca donne ?
merci
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Allez je passe mettre ma contribution.
Montage du kit ethanol et premier essai aujourd'hui.
Montage très facile.
Démarrage impec.
Juste un truc un peu chiant, comme Doups, quand je monte mes rapports, le regime monte de 200 trs puis redescend ensuite soit environ 1 secondes pour redescendre, ça fait tout drole la première fois. ;D ;D
Entre 4 et 5000 trs, le tuono sait plus trop ce qu'il doit faire, il veut y aller mais se retiens donc je suis obliger d'accelerer un peu pour passer ce cap.
Au dessus de 5000 trs par contre, je trouve que ça envoi vraiment plus fort. c'est peu être psychologique mais ça m'a surpris.
Quelque petits pet par moment et mes potard sont au 3/4.
Est ce que le trou de 4-5000 trs et le ralenti qui redescend pas aussi vite peuvent etre régler avec les potards. Dommage, je venai de refaire régler le CO du tuono. ??? ???
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Oui, ca semble avoir besoin d'un réglage de richesse. Une fois réglé, il ne devrait pas y avoir de pets, ni de fluctuations de régime, au SP, comme a l'E85.
Tu peux faire un 1er réglage comme indiqué plus haut. Le mieux est de le faire au SP95 uniquement. C'est surtout avec le pétrole qu'il ne faut pas rouler trop pauvre.
A+
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Oui, ca semble avoir besoin d'un réglage de richesse. Une fois réglé, il ne devrait pas y avoir de pets, ni de fluctuations de régime, au SP, comme a l'E85.
Tu peux faire un 1er réglage comme indiqué plus haut. Le mieux est de le faire au SP95 uniquement. C'est surtout avec le pétrole qu'il ne faut pas rouler trop pauvre.
A+
Le reglage Co venait d'etre fait. je viens de le refaire avec l'ethanol et ça va mieux.
Bon je refait le plein en SP et je recommence. ;)
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J'ai hate de sentir cette bonne odeur d'alcool lors du future ballade!! lol
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Bon faute de mieux j'ai refait le CO à l'oreille à l'E85 et ça va beaucoup mieux.
Plus qu'a refaire l'essai au SP95.
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Je déterre le topic!
Vu le prix de l'essence, rouler à l'E85 me tente de plus en plus, mais la station la plus proche se trouve à 20kms de chez moi donc pas super pratique pour rejoindre les potes encore 20kms plus loin.
Ma question est-ce que stocker 30 ou 40 litres d'E85 mais en puisant dedans que le WE poserait un problème ou non?
2nd question, le Tuono étant encore sous garantie, ne vaut-il mieux pas en attendre la fin avant d'ouvrir le boitier électronique et de changer l'éprom?
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il me semble que çaa se conserve moin bien que le SP,
mais si c'est une semaine ou deux ça doit pas poser de problème.
Dis moi tu le prend ou ton E85 sur nantes,
je ne connais que la pompe de la chapelle sur erdre.
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C'est bien de celle là dont je parlais.
ça se conserve si peu l'E85?
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C'est bien de celle là dont je parlais.
ça se conserve si peu l'E85?
j'en ai stocker l'hiver dernier ( bidon plein à raz bord ) j'ai pas eu de soucis avec.
Juste un petit manque de puissance avec le demi reservoir qui était resté tous l'hiver mais pas de soucis particulier.
Démarrage et roulage ok.
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Cool!
Bon je vais contacter Martin même si je ne sais toujours pas si j'attends la fin de la garantie ou pas
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Bonjour
Je suis épaté et je dis bravo à vous de vous etre lancés
çà donne envie
et un point de plus pour la solidité du V60
(quand on voit les voitures avec kit flexfuel qui passent leur temps à trouver le mélange parfait SP98/E85....)
A-t-on un retour de fiabilité sur plus de 10-20 mille bornes à présent ?
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Petit retour pour moi
environ 8 à 10000 kms de fait depuis le montage et RAS
ça marche toujours aussi bien et j'aime faire le plein ( 9€ à 10€ environ ) quand d'autre mette 20-25€. ;D ;D
J'adore voir leur tête quand il me voient prendre le pistoulet bleu à coté d'eux et qu'il me dise en hurlant dans leur casque " HHEEEEE !!! C'EST PAS DU SANS PLOMB !! FAIT GAFFFFEEEEEE !!!! " :mouarf
Pour un plus grand retour, il faudrait l'avoir de grandyaka qui à dejà fait plus de 20000 kms il me semble ou d'autre qui en ont monté depuis le temps.
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Genial merci
je trouve çà juste fantastique :)
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Pour un plus grand retour, il faudrait l'avoir de grandyaka qui à dejà fait plus de 20000 kms il me semble ou d'autre qui en ont monté depuis le temps.
Kit monté depuis Mai ... 2008 ;D, ce qui ne nous rajeunit pas ... Et environ 30000 km parcourus. Mais en 3 ans 1/2, j'ai bien dû faire un douzaine de pleins au SP :D.
J'ai l’impression qu'il y a une très petite progression du nb de stations ...
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C'est très encourageant, un réservoir un peu plus gros et ça serai parfait!
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Kit monté depuis Mai ... 2008 ;D, ce qui ne nous rajeunit pas ... Et environ 30000 km parcourus. Mais en 3 ans 1/2, j'ai bien dû faire un douzaine de pleins au SP :D.
J'ai l’impression qu'il y a une très petite progression du nb de stations ...
Merci pour ce retour :)
Pour le nombre de stations j'aurais cru l'inverse (350 dans le passé, plus que 300 je crois)
http://ethanol-e85.fr/
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Comme on le voit sur la carte, à part le centre - pourtant pays idéal des motards ! - Il y a de quoi se débrouiller en jonglant avec les horaires des stations.
Je trouve suffisamment de stations pour mes périples dans le Sud et Sud Ouest. Les pleins au SP, je ne les fait que si je roule avec d'autres, et que ça complique trop la sortie de se détourner vers une station E85...
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Ouaip, quand on voit le Prix au litre du super, ça fait vraiment envie...Par contre je sais pas par chez vous mais en Gironde je trouve 3 stations qui en vendent sur 298...
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Je déterre le sujet car je pense à cette modif pour ma futur Tuono.
J'ai fait cette modif sur des autos et ce n'est que du bonheur.
Voiture plus souple, plus de couple, de puissance et économie à la pompe.
Si je peux me permettre quelques précisions qui expliquerons le sentiment de gain de puissance.
Le biocarburant ou E85 est bien meilleur que le SP en terme de performance et cela s'explique par ces caractéristiques:
indice d'octane vérifier environs 106 en moyenne (dépend du taux d'eau qu'il contient) ce qui donne un apport énergétique bien au dessus du SP pour un pouvoir calorifique bien inférieur. Ce qui permet donc d'avoir de bonne grosse avance d'allumage et d'aller fleurter avec la limite du cliquetis contrairement au SP sans pour autant faire trop monter la température des gaz d'échappement.
Mais il ne faut pas oublier que pour avoir la bonne combustion il faut injecter environs 20% de plus de carburant qu'au SP d'où la surconsommation. Et pour cela plusieurs solutions, augmenter la pression d'essence via le régulateur ou remplacer les injecteurs par des plus gros. Viendras biensur la cartogaphie adapté pour les temps d'injection, pourcentage d'ouverture et avance d'allumage.
En ce qui concerne ce que l'on peut entendre sur les joints en effet le E85 est plus corrosif alors les durites d'essences sont à remplacer plus régulièrement mais le réservoir et le circuit seront toujours propre.
Par contre petite question sur la consommation d'huile ?
A t'elle augmenté en passant à l' E85 ?
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Bonjour,
Moi aussi, je suis tente sur ma Tuono de 2003.
Le moteur est en beton et va sur ses premiers 80 ans pardon sur ses premiers 80 K km.
Achats a faire : seulement du boitier pour 2 cylindres et de la puce qui va bien, si j avais bien compris.
http://www.motodiscount.fr/produit.php?ref=MDE1001MOTOBI_29179&id_rubrique=87
Merci de me le confirmer et y a t il un autre fournisseur moins cher SVP pour le boitier ?
Salut
Alain22
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Pas besoin de boitier. Juste un régulateur modifié et une puce avec la cartographie ethanol. ;)
Contacte martin, il t'expliquera et te fournira ce qu'il te faut.
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Oui, c'est n'importe quoi ces boiters, on fait mieux ;D, sans parler du prix !
Bientôt je passe la Caponord à l'E85 !
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bonjour
faut il un interrupteur pour passé au sp et E85
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oui, ou un connecteur
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A quand le moyen de l'avoir sur les 2ème génération grand chef... ;)
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Bientôt je passe la Caponord à l'E85 !
Super ! Surtout qu'on a accès à la carto facilement ! ;)
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Bruxelles favorable à l'éthanol ^-^ ^-^
Chers Tous,
A diffuser si vous le vouliez bien cet article extrait d'un blog du Monde. J'ai fait vite le renvoi en simplifiant beaucoup le texte dans le titre.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/04/18/biocarburants-on-ne-doit-pas-choisir-entre-manger-et-conduire_3161382_3244.html
Cordialement
Alain22
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Hello...
Kit installé en MAI 2008, et toujours en service pour attaquer sa ... 6eme année !
Je n'ai du faire que de rares pleins au SP, quand il n'y avait pas d'E85 dispo. Sinon, quasiment TOUT à l'E85 depuis, soit environ 30000 km. Et ZERO problème. Mézalors ? Où sont les trous dans les durits, la rouille sur les pistons, la ''corrosion'' tant promis par les superstitieux pro-pitrol ?
Nous aurait-on menti ? En tout cas, je suis content de na pas les avoir crus, et bravo à l'équipe V60.
Mention spéciale aux ''spécialistes'' qui, à l'époque, ont su paramétrer correctement la carto. Et mention spéciale aussi à la Falco, qui est de loin la moto la moins casse-c. de tout ma carriere de motard...
J'ai répondu - avec beaucoup de retard - aux mp. C'est d'ailleurs un peu dommage de passer par MP, car les questions étaient intéressantes, et je les ai complètement zappées. Désolé les gars :(
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Bravo Granyaka.
Grand dommage qu'il faille pour un sudiste se rendre jusqu'à Bar-le-Duc dans la Meuse, chez le "sorcier" VinceV60 >:D pour son installation or ma moto, une Tuono, n'est qu un roadster alors les grands voyages...
Cheese
Alain22
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tu peux le monter tous seul. T'es pas obliger de venir sur Bar le Duc. ;D
c'est pas compliqué a monter. faut juste faire les réglages qui conviennent. ;)
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Oui, d'autant plus qu'il y a des tutos sur ce forum, y'a plus qu'a suivre !
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Je déterre le sujet car je pense à cette modif pour ma futur Tuono.
J'ai fait cette modif sur des autos et ce n'est que du bonheur.
Voiture plus souple, plus de couple, de puissance et économie à la pompe.
Si je peux me permettre quelques précisions qui expliquerons le sentiment de gain de puissance.
Le biocarburant ou E85 est bien meilleur que le SP en terme de performance et cela s'explique par ces caractéristiques:
indice d'octane vérifier environs 106 en moyenne (dépend du taux d'eau qu'il contient) ce qui donne un apport énergétique bien au dessus du SP pour un pouvoir calorifique bien inférieur. Ce qui permet donc d'avoir de bonne grosse avance d'allumage et d'aller fleurter avec la limite du cliquetis contrairement au SP sans pour autant faire trop monter la température des gaz d'échappement.
Mais il ne faut pas oublier que pour avoir la bonne combustion il faut injecter environs 20% de plus de carburant qu'au SP d'où la surconsommation. Et pour cela plusieurs solutions, augmenter la pression d'essence via le régulateur ou remplacer les injecteurs par des plus gros. Viendras biensur la cartogaphie adapté pour les temps d'injection, pourcentage d'ouverture et avance d'allumage.
En ce qui concerne ce que l'on peut entendre sur les joints en effet le E85 est plus corrosif alors les durites d'essences sont à remplacer plus régulièrement mais le réservoir et le circuit seront toujours propre.
Par contre petite question sur la consommation d'huile ?
A t'elle augmenté en passant à l' E85 ?
Si c'etait si meilleur , il y a belle lurette que les teams d'endurance ou vitesse l'utiliseraient 8)
J'attends toujours de voir une perf sur circuit avec ce fameux alcool non nitré.... :D
Pour rappel mettre de l'avance à l'allumage c'est une compensation pour brûler pil poil au PMH >donc mauvaise combustion(propagation de flamme-points chauds ) etc etc ;D
A+
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On s'en branle des compétitions, on a pas dis que c'était mieux l'ethanol, on a juste dis que c'est bon pour le portefeuille.
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Yop,
Après avoir lu ce topic, il est vrai que cela est tentant :)
Au final, beaucoup d'avantages et peu d'inconvénients donc ?
Et à priori, personne n'a du mal à se procurer du E85.
Je m'en vais demander des infos m'sieur Martin sur le champ !
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Le regulateur de pression d'essence sont devenus hors de prix chez aprilia. Je ne peux plus, pour l'instant livrer de kit complet, la seule operation possible est un echange avec votre regulateur actuel.
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Bonjour,
Encore un peu plus de stations de distribution de biocarburant ou d'agrocarburant (c'est selon) dans le Grand Sud où Dyneff fait des efforts pour diffuser l E85 et travaille son image de première entreprise du Languedoc-Roussillon. ^-^
http://www.dyneff.fr/Pages-Extra/Le-superethanol-E85-de-Dyneff
La liste de leurs nouvelles stations est ici
http://www.dyneff.fr/Actualites/De-nouvelles-stations-distribuant-de-l-E85-pour-Dyneff
et il y a moyen de télécharger le PDF de toutes leurs stations.
All the french betteraves et du blé pour tous ^-^ ^-^
Alain22
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Bonjour,
Transformation faite avec le kit Martin ;D et réglage à l'oreille comme Grandyaka à sa grande époque soit en 2008 :o.
J'affinerai cela dans 2 ou 3 semaines pour comprendre d'abord quels sont les problèmes éventuels avec l'E85 facile à trouver maintenant autour de chez moi.
Cela roule bien et rappelez moi SVP le matin, démarrage sans starter avec l'E85 ? :-XOui ou non.
A bientôt
Alain22
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Le démarrage, comme tu le sent, le starter n’étant qu'un accélérateur.C'est l’électronique qui fait office de starter (enrichissement) en fonction de la température du moteur
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Les premiers tours de roues sont positifs avec l'absence de pets à la décélération. ^-^
Alain22
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Les pets a la décélération sont plus souvent dû à une prise d'air qu'a un mauvais réglage de carburation.
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pour ceux qui hesite,je suis comme grandyaka,moi kit E85 installé debut 2009 et le seul probleme de ce kit c'est la rareté des pompes a ethanol.
aucun probleme de demarrage si moto bien reglé et aucune perte de puissance et j'ai la meme Vmax avec ethanol ou SP95 et je prefere l'agrement de conduite a l'ethanol.
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(...) et je prefere l'agrement de conduite a l'ethanol.
Plus souple?
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oui Pilou une impression de plus souple,mais surtout une impression de plus de couple a la remise des gaz par exemple et encore plus sensible avec un passager et bagages.comme si la moto etait plus couillu.
ps:pilou je viens de voir ton tuto de la falco air/huile lol comme le disent tous,tu es un grand malade,mais jolie maladie et quel travail waw.
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L'avance est modifiée, ca peu expliquer une réactivité plus importante.
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Salut à tous!
J'ai fait rouler deux motos à l'éthanol et je suis bientôt propriétaire d'un Tuono 2002.
J'ai contacté Martin, sans réponse. Sans doute est-il très occupé.
Cependant, j'ai commandé une gmp sur ebay avec demande d'infos.
J'aimerais savoir si quelqu'un a entendu parlé de ce vendeur ebay.
Merci à tous.
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t'a pas commandé la bonne GMP...
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Je m'en doutais...
Mais, au passage, juste un truc que je n'ai pas compris : on parle d'un inter pour basculer d'une cartographie à l'autre, n'est-ce pas?
Et quand on roule au mélange E85/SP95?...
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L'inter est utilisé sur les anciens boitiers comme sur la Falco : Il y a d'origine 2 cartos, une ''bridée'' et une ''full'' pouvant être activée en coupant un fil.
Martin a repris ce principe en gravant la carto E85 à la place de la ''normale''.
En cas de mélange E85/SP, il vaut mieux passer sur la carto E85. Ca fait une carburation trop riche, c'est ballot, mais c'est mieux que de rouler trop pauvre au SP. Par contre, si tu restes sur la carto SP alors que le % d'E85 approche le max, tu t'en rendra vite compte parce que le manque de puissance se fait franchement sentir.
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C'est bien ça, comme sur mes précédentes...
Par contre, je pense qu'on peu rouler au e85 avec la puce d'origine et un régulateur de pression d'essence réglable (pour gérer les "mélanges").
Je me trompe?
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Si tu veux, mais l'avance, les phases de reprise et de démarrage seront pas optimisées
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en tous cas, j'ai testé. Sur les générations RSV 1998-2003 et TUONO 2002-2005 ça ratatouille sévère. :D
Sur les nouveaux, je sais pas.
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en tous cas, j'ai testé. Sur les générations RSV 1998-2003 et TUONO 2002-2005 ça ratatouille sévère. :D
Sur les nouveaux, je sais pas.
Ne craint-on pas le même genre de dysfonctionnement avec une puce à 2 carto et un inter?
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Pour ma part plus de craintes, puisque je roule comme ça depuis 5 ans.
On se demande ce qu'il vous faut pour ne plus ''craindre'' :D
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Personnellement je ne crains rien. Je roule au e85 depuis longtemps.
Je me disais simplement que, avec deux cartos et un inter, ça doit ratatouiller sévère quand on mélange.
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cela fonctionne très bien si tu reste sur la carto ethanol pendant ton mélange.
Je rester sur la carto ethanol tous le temps en gros. Je mettai juste un peu de sans plomb pour rejoindre la station E85. ;D
au pire, lorsque tu fait un mélange SP + E85, tu continue sur la carto ethanol et lorsque tu remet encore du SP ensuite, tu passe en carto SP (GMP )
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Dans ce cas, je vais recontacter Martin.
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Bonjour,
Je confirme un post récent de VinceV60 "cela fonctionne très bien si tu reste sur la carto éthanol pendant ton mélange.
Je restais sur la carto éthanol tous le temps en gros. Je mettais juste un peu de SP 95 - E10 ou SP 95 pour rejoindre la station E85." ;D
Fait en Camargue 2 litres E85 + 2 litres SP85-E10 et roule ma poule (en ne tirant pas fort SVP) jusqu'à la prochaine station E85
Alain22
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tu vois.. pas de prise de tête. :P et économie à la pompe. ;D
ça doit te faire bizarre de voir le pistolet claquer a environ 12€ pour le plein. :D
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Petite question au passage : a combien est taré le régulateur de pression d'essence d'origine svp?
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3.2
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Merci!
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... et donc tarage à 5.0 pour l'éthanol??
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Tarage à 4.2 bars pour l'éthanol E85 :-* si j'en crois un vieux message de "Superéthanol" sur le forum pour son Falco préparé par les "sorciers" du V60.
Tchin tchin
Alain22
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30% de plus dixit Martin
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Merci à tous.
J'ai commandé la puce à Martin et je me suis dégotté un régulateur réglable.
J'espère lui trouver sa place. Le top serais que je puisse y accéder facilement.
Je me prépare également à faire tous les réglages qui s'imposent (tps, richesse, synchro). --> J'ai tout lu!
Enfin bref... A+ et encore merci à tous.
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"Je me prépare également à faire tous les réglages qui s'imposent (tps, richesse, synchro). --> J'ai tout lu!"
Cher Indien,
Entre les occupations du travail et les promesses non tenues par les garagistes du coin, j'ai déjà fait 6-800 km sans réglages de tps, richesse et synchro avec l'E85 mais avec bougies et filtre neufs.
Pas de gros problèmes car actuellement il fait chaud pour démarrer bien qu'il faille jouer sur le faux starter et quelquefois sur la vis de ralenti (très accessible même au feu rouge). Le ralenti se stabilise au bout d'une minute. Moteur qui trépigne vers 3-4000 tours puis qui envoie la purée. Cela reste roulable et surtout cela ne chauffe pas.
Avec un peu plus de SP95 dans le mélange (comme testé en Camargue samedi dernier) le broutage disparaissait et, en haut, ce n'était pas un veau! ^-^
Cheese et bonne préparation
Alain22
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Hugh!
Merci pour ce témoignage précis (et précieux).
Le plus avec cette prépa, c'est la puce qui gère aussi l'avance à l'allumage.
Ce qui n'est pas le cas avec la plupart des boitiers "tout fait" que j'utilisais jusqu'à présent.
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Oui, là c'est du vrai flexfuel. Les boitiers "ordinaires" se contente de rallonger les temps d'ouverture des injecteurs, un Power Commander est capable de faire pareil, mais je pense que la plupart du temps, les moteurs avec ces boitiers sont trop pauvres.
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Bon, j'ai reçu la puce et j'ai le régulateur.
Une question : où se branche l'inter? Sur le fil de bridage?
Je vais continuer à chercher mais je n'ai rien vu ...
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oui le fil de bridage sert maintenant pour passer d'une carto a l'autre, mais tu nest pas obligé de mettre un interrupteur , tu peux ne mettre q'une cosse isolée , que tu branche ou débranche suivant l'utilisation
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Merci tazman.
Quelqu'un peut-il me dire où est passé Martin?
Il ne répond pas à mes mp et j'ai un problème...
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il est très occupé, on peut t'aider si on peut. ;)
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Ben... la puce e85 qu'il m'a envoyée ne fonctionne pas.
J'entends parfois un "clac" du relais de démarreur mais la pompe à essence ne se met pas en route à la mise de contact.
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bizarre. Tu l'a bien monté dans le bon sens ? tu avais quoi comme puce avant ? origine ou autres titanium ? parce que si tu avais une titanium certaines sont monté sur un circuit de decodage qu'il ne faut pas laisser.
Fait une photo si tu peux.
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C'est peut être ça. Ma mob est une R limited de 2002.
Je vais faire une photo et je reviens.
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voilà ce que j'ai actuellement...
(http://www.z750.org/upload/0713/0713-lolo-cdi1.jpg)
(http://www.z750.org/upload/0713/0713-lolo-cdi2.jpg)
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donc tu as remis la puce TUONO ? ta moto fonctionne ?
Tu as vue que sur la puce, il a un arrondi pour t'indiquer le sens de montage ?
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Elle fonctionne très bien avec la puce tuono et oui, j'ai vérifier le sens de montage (encoches).
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ok donc c'est bien la puce qui a un BUG
Plus qu'a attendre le grand manitou. ;)
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C'est à dire???...
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certainement un bug à l'ecriture du programme dans la puce. C'est pas grave mais il va falloir attendre martin pour qu'il voit avec toi
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Il est peut être parti en vacances???...
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Que puis-je faire de plus que de lui envoyer des mp?
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attendre. ;)
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>:( >:( >:(
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Ben oui, il a une boite à faire tourner à côté, sois patient c'est quasi du bénévolat ;)
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Je veux bien être compréhensif mais, pour un nouveau comme moi, ça fait 50€ qui sont dans la nature...
Ceci dit, je serais patient car je peux comprendre Martin.
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Pas de stress.
Le grand manitou fait ça pour rendre service, il n'a jamais planté personne.
Il est comme nous, il à une vie en dehors du forum ;)
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Cher Taureau Assis,
Pas de stress et l'approche écologique de la moto avec l'éthanol ou l'Aprilia bio c'est d'abord un autre rythme : le rythme de la maturation de l'affinage du roquefort. Sans compter, le côté "sorcier" de la mécanique.
"Le grand Manitou fait ça pour rendre service, il n'a jamais planté personne". Comme on dit en rugby, Martin est un peu bourru mais ce n'est pas un bourrin, loin de là ^-^ !
Alain22
P.S. : après 2000 km sans réglage avec le kit éthanol complet de chez Martin, demain je passe au banc et plus chez Power Bike à Montpellier soit les gens qui ont envoyé 2 sides au Pikes Pike 2013 aux USA.
http://b-king.frenchboard.com/t8311-pikes-pikes-en-side-les-marluches
https://www.facebook.comhttp://b-king.frenchboard.com/t8311-pikes-pikes-en-side-les-marluches/pages/Les-Marluches-au-PIKES-PEAK-2013/240563615978136
Leur conclusion : c'est bien mais c'est encore mieux l'électrique ^-^ a 4500 mètres d'altitude !
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Pas de stress? ok.
Faire confiance à Martin? Sans problème.
Se mettre à sa place? Certes... mais qui pour se mettre à la mienne?
Bref, j'dis ça...
Cher Alain.
Sache que sitting bull n'est que la traduction approximative de son nom Lakota.
Son nom, Tatanka Yotanka en Lakota, signifie littéralement : "Bison mâle qui se roule dans la poussière".
Rien de bien glorieux en somme...
Ton passage au banc m'intéresse. Depuis le temps qu'on me dit que l'éthanol fait gagner en puissance...
Bonne continuation.
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Cher Taureau Assis,
Je ne sais pas si je vais éclairer ta lanterne car le réglage au banc se fait pour le SP 95 afin d'avoir valeur CO rentrant compatible (0.8 à 1.3) avec celle donnée par le manuel car, ensuite avec le superéthanol, il va en rester fatalement beaucoup moins en sortie et c'est l'un des gros intérêts de ce système.
Le danger est de rouler, équipé du nouvel réducteur d'essence, avec le SP 95 et avec une injection trop pauvre : avec à la clef la rupture du joint de culasse voire plus pour le cylindre arrière (chose déjà vérifiée sur piste avec les carburants standard et le réducteur standard sur les RSV et Tuono). Ensuite, grâce au banc, on réglera au mieux richesse et synchro toujours au SP95. On ne repassera au superéthanol qu'à la pompe, tous réglages SP95 faits :-*!
Sauf si tu me payais un nouveau passage banc au superéthanol :-\, une heure après le précédent, je ne pourrais pas te chiffrer le gain de puissance. Normalement il devrait y en avoir un, vu que l'indice d'octane est 95 (SP95) d'un côté contre 106 (éthanol) de l'autre. En configuration piste mais avec un Akra homologué, ma moto donne 122 CV avec du couple et une bonne progression. Sur route, c'est déjà trop, selon moi :P. Je cherche maintenant un meilleur ralenti et à effacer mon trou de carburation vers 3500 tours/ mn gênant en ville ^-^. Gaz !
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ok donc c'est bien la puce qui a un BUG
D'après la photo, ta puce semble être montée sur un socle, qui est lui-même monté dans le socle sur le circuit imprimé du boîtier. Pour installer la puce de Martin, tu dois TOUT enlever, c'est à dire la puce Tuono ET son socle spécial.
Angelo
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Merci à toi. Voilà qui peut faire avancer mon schmilblick.
J'ai enlevé le socle dont tu me parles et remis la puce e85, toujours rien.
Par contre, j'ai une autre puce (ni tuono, ni e85) qui fonctionne comme ça.
Autre remarque : le "socle" est à deux étages.
Faudrait-il que je n'en enlève qu'un? Si c'est le cas, c'est la m... car soudé à l'étain.
(http://www.z750.org/upload/0713/0713-lolo-cdi3.jpg)
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Bonjour,
Ce matin, j'ai passé ma moto, un Aprilia bio un Tuono de 2003, au banc de puissance Marolo avec 37° C (!!!) et l'ensemble superéthanol E85 by Martin. Toutefois, ce passage fut en "flex fuel" au SP95, pour être testé en CO. Après réglage, belle courbe de puissance jusqu'à 119.4 CV à 9300 tours/mn (pour la piste avec Akra homologué) et bonne richesse.
A des fins de comparaison, je la passerai à nouveau au banc de puissance mais cette fois-ci au E85, toujours chez Powerbike et de façon gracieuse, dans les prochains jours. Merci Powerbike de Montpellier ! ^-^
Ciao
Alain22
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Non, rien à déssouder ou démonter. La puce qui fonctionne avec un socle doit être utilisée uniquement avec ce socle. Les autres, tu les mets directement sur le socle blanc de la carte du boîtier. Et en faisant attention à l'orientation. Sur un des petits côtés du socle, tu as une petite encoche, que tu retrouves sur la puce. Il faut qu'ils correspondent. Si tu t'es gourré, la puce a fumé, poil au...
Donc si tu ne t'es pas gourré, et que ça ne fonctionne pas, la puce a un problème.
Angelo
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Non, rien à déssouder ou démonter. La puce qui fonctionne avec un socle doit être utilisée uniquement avec ce socle. Les autres, tu les mets directement sur le socle blanc de la carte du boîtier. Et en faisant attention à l'orientation. Sur un des petits côtés du socle, tu as une petite encoche, que tu retrouves sur la puce. Il faut qu'ils correspondent. Si tu t'es gourré, la puce a fumé, poil au...
Donc si tu ne t'es pas gourré, et que ça ne fonctionne pas, la puce a un problème.
Angelo
Ça c'est précis, merci.
Mais je répète que je ne me suis pas trompé ni essayé de la monter dans l'autre sens. Je fais trop attention à ce genre de truc.
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Bonjour,
Ce matin, j'ai passé ma moto, un Aprilia bio un Tuono de 2003, au banc de puissance Marolo avec 37° C (!!!) et l'ensemble superéthanol E85 by Martin. Toutefois, ce passage fut en "flex fuel" au SP95, pour être testé en CO. Après réglage, belle courbe de puissance jusqu'à 119.4 CV à 9300 tours/mn (pour la piste avec Akra homologué) et bonne richesse.
A des fins de comparaison, je la passerai à nouveau au banc de puissance mais cette fois-ci au E85, toujours chez Powerbike et de façon gracieuse, dans les prochains jours. Merci Powerbike de Montpellier ! ^-^
Ciao
Très intéressant. Comme quoi, quand Aprilia annonce 130cv...
Merci à toi et j'attends la suite.
Alain22
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Attention ! Martin et sa fine équipe n'ont pas développé l'Aprilia bio pour chasser le chrono mais pour un défi technologique, une manière un peu plus propre de rouler, consommer français, épargner un peu, etc.
Auparavant mon Aprilia avec le réducteur d'origine donnait 121.6 CV soit 1.5 % de plus. On est dans les marges d'erreur des bancs Marolo et autres sans compter une température ce jour de 37 °.
Aprilia la vendait en 2003 pour 126 CV mais avec un énorme trou à 5000 tours, maintenant gommé par l'Akra. Toutefois on sait que les pots adaptables font presque toujours perdre de la puissance y compris les meilleurs.
Bref des petites variations mais pas de quoi fouetter les pattes d'un canard. ^-^
Alain22
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Aprilia la vendait en 2003 pour 126 CV mais avec un énorme trou a 5000 tours, maintenant gommé par l Akra.
HS ON
Pas que, une baao y fait beaucoup
HS OFF
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Merci Alain et Pilou pour ces précisions.
La baao, j'y pense.
Pour la puce e85, je ne vais quand même pas envoyer un mp à Martin tous les jours.
Je pense que je vais la lui renvoyer et advienne que pourra.
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Sage résolution, Cher Indien.
Pendant que Martin se retourne, tu as le temps de trouver un bon garage coopératif de par chez toi avec un banc de puissance et sonde CO. Cela ne se bouscule pas au portillon ::), les gens sont pleins d'appréhension ???, etc. Cela m'avait pris un bon mois du côté de Montpellier ^-^.
Sans cette mise au point, ta moto tournera comme une petite patate... mais sans casse heureusement (avec un ralenti instable et des trépignements, gênants en ville, autour de 3500 tours). Gros avantage même dans cette phase intermédiaire : avec l'éthanol, le moteur chauffe beaucoup moins et c'est utile en ce moment !
Chaleureusement
Alain22
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Cher Alain, discuter avec toi est un plaisir.
Il faudra un jour que t'invite à fumer dans mon "thipi".
Un banc de puissance? J'espère bien m'en passer.
Avec toutes les infos qu'il y a ici sur les réglages et vu que ce sera ma 3ème mob à rouler l'éthanol...
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Pour les Sudistes, de Bordeaux à Menton, le pétrolier indépendant Dyneff, basé à Montpellier, est monté en puissance pour diffuser le superéthanol ou E85.
1. Il s'est associé à un garage Peugeot de Montpellier, afin de faciliter l'arrivée de véhicules d'occasion (des voitures seulement >:D) "Flex fuel" de toutes marques équipées d'origine. En effet le consommateur souvent a besoin d'être rassuré et, quand c'est "d'usine", il préfère dans la plupart des cas.
http://www.midilibre.fr/2013/07/23/le-carburant-a-0-94-eur-le-litre-dispose-d-une-filiere-auto,737773.php
2. Avant-hier, Dyneff a mis aussi en ligne son nouveau site sur l’E85 : www.e85-carburant.fr
Je précise que je n'ai aucun intérêt ni action chez cette entreprise privée mais son initiative permet de rouler dans le Sud facilement à l'agrocarburant (appelé aussi biocarburant) avec quelques avantages pour notre porte-feuille et la collectivité : actuellement largement moins de 1 euro au litre (mais ça pourrait changer :'() ; meilleure santé publique :D car substitut en terme de coût au diesel déclaré cancérigène par l'OMS ; effet de serre minoré O0 ; énergie renouvelable ^-^; produit made in France et donc allégeant l'énorme facture pétrolière :-*.
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:applause :applause :applause
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Passage et mise au point au ban de puissance Marolo de mon Tuono 2003 (pour piste avec Akra et DB killer)
126 CV à la roue selon l'usine (2003) et 10.3 m.kg à 7 250 tours/mn (à 20 degrés) chiffres pas vérifiés mais avec un gros trou vers 5 000 tours/mn bien connu de tous
121 CV en 2012 au SP95 et 10 m.kg à 7 500 tours/mn (à 24 degrés)
114.5 CV en 2013 au E 85 (superéthanol) et 9.8 m.kg à 7 050 tours/mn (à 18 degrés ?, avec le nouveau réducteur et la nouvelle carto de chez Martin & Co)
119.5 CV en 2013 au SP95-E10 (à 37 degrés avec toujours le nouveau réducteur et la nouvelle carto de chez Martin & Co)
Toutes les trois dernières courbes sont propres. :-\
Cheese
Alain22
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En voilà des données qui nous renseignent bien. ;)
Donc, pour résumer :
- données inférieures aux données usine d'origine ;
- perte de puissance avec l'e85 et kit Martin (5% environ) ;
- données à peine inférieures au sp95 avec le kit de Martin, sans connaître l'influence de la (grosse) différence de température et/ou de l'usure moteur. Dans ce cas, je dirais que c'est équivalent.
Donc, la question : qu'est ce qui cause la perte de puissance au e85 + kit Martin, sachant que l'éthanol est sensé en procurer plus?
Et pourquoi une puissance max à 7050trs/mn au lieu de 7500? Faute de frappe?
-
Les données usine ne sont pas à prendre pour argent comptant ; elles sont indicatives et, dans certains cas, fausses : puissance exagérée, poids minoré, décibels minorés. Idem CO2 (chez les grosses berlines allemandes par exemple et autres gros pollueurs) et consommation (chez tous les constructeurs surtout sur les gros modèles les plus gourmands).
Le reste est cohérent et on est dans les marges d 'erreur sachant que les pots adaptables, même les bons type Akra, font systématiquement perdre de la puissance. Le gain est éventuellement dans une meilleure courbe et surtout dans le poids : titane versus inox plus catalyseur.
Le superéthanol ne fait pas gagner toujours de la puissance, comme Martin le supposait en 2008 (sans mesure au banc), pour des questions physiques. Pourquoi ? Il faudrait se rendre sur un forum E85 voitures et cela doit être savamment expliqué.
Je complète et il n'y avait pas de fautes de frappe :
a) 121 CV à 9 800 tours au SP95 et 10 m.kg de couple à 7 500 tours/mn (à 24° C) en configuration standard ;
b) 114.5 CV à 9 600 tours au E 85 (superéthanol) et 9.8 m.kg de couple à 7 050 tours/mn (à 18° ? C, avec le nouveau réducteur et la nouvelle carto de chez Martin & Co) ;
c) 119.5 CV à 9 300 tours pour le SP 95-E10 (à 37°C, avec le nouveau réducteur et la nouvelle carto de chez Martin & Co). Pas de courbe de puissance demandée car je ne sers pas ou guère de ce mélange. Je m'étais concentré (avec la sonde CO enfilée dans le pot vu que, après au superéthanol, il n'y en auras presque plus, à l'inverse du C02) sur la courbe de richesse pour éviter de rouler trop pauvre (une mauvaise chose pour le cylindre arrière moins bien refroidi sur le V60).
Santé!
Alain22
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Oups.
Il est évident que je n'avais pas lu ton post comme il faut.
Toutes tes données sont précieuses car même si chaque mobylette est différente, cela donne une très bonne base pour tout comprendre. J'espère que ce topic sera lu par le plus grand nombre et que cela convaincra de rouler "éco/écologique".
Hugh!
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Bah non, pas de pompe chez moi!
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Idem pour moi.
Je regarde ce sujet avec intérêt.
Mais la pompe la plus proche est à plus d'une demi heure de chez moi.
Donc l'économie...
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J'ai deux pompes E85 à environ 5 minutes une vers la mer, l'autre vers la montagne. Cela aide : pas de pompes, pas de changements d'habitude et c'est le diable qui se mord la queue. C'est pour cela qu'il faut encourager Dyneff dans le Sud. :)
Personnellement pas de baao car j'ai craint : plus d'air, plus de puissance, plus de consommation. ???
Actuellement, avec un petit bricolage du forum, j'ai 19 litres dans mon réservoir de Tuono 2003 et je tiens à garder au minimum 200 kilomètres d'autonomie avec l'E85. Toutefois, on peut toujours mélanger avec le SP95-E10 sans même changer de carto. On ne basculera (shift flex fuel) que lorsqu'on tournera seulement au SP95-E10, comme au banc de puissance, pour régler le CO.
Un autre gadget dans mon blouson : sur la dorsale un réservoir italien de dépannage, une gourde ^-^ pliable en plastique à 2 euros, la Jollytank de la Plastibag, pour aller au Pôle Nord avec 8 litres d'alcool ^-^ (et un peu d'essence). Pas de danger en cas de chute car ça explosera tout de suite ! Et aussi un petit tube pour siffler l'alcool !
http://www.plastibag.it/prodotti.htm
En vrai c'est ici :
http://www.youtube.com/watch?v=L7CIjtablzc
Santé ! O0
Alain22
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J'ai ptete raté une phrase, mais les 128cv d'Aprilia, c'est au vilo, pas à la roue, quid de vos puissances mesurées? Roue ou vilo, car entre les deux, y'a environ 10-15% de pertes.
Raven
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Cher Raven,
Mes puissances et couples ont été tous mesurés au vilebrequin pour ce comparatif.
Pour la puissance dite a) donc avec SP95 et carto et réducteur d'origine (donc sans kit Martin & Co) :
a) 121 CV au vilo à 9 800 tours au SP95 mais aussi 111 CV à la jante à 9 800 tours et aussi 94 CV au rouleau à 9 600 tours
b) 114.5 CV au vilo au E85 (kit Martin & Co)
c) 119 CV au vilo au SP95-10 (kit Martin & Co)
Gaz ou plutôt du rhum STP O0
Alain22
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J'ai monté mon régulateur de pression et testé à 2/3 d'e85.
Un petit réglage de richesse et moto qui marche bien, malgré de petits "ratatouillages" sur le filet de gaz. En tout cas, pas de pétarades à la décélération.
Je pense vérifier la couleur de mes bougies mais là, je me pose une question :
- est-ce que ce test de la couleur des bougies est valable quand on roule à l'alcool puisque (je suppose) la couleur est donnée par le carbone contenue dans nos essences???
PS : Je suis sûr que ce sera encore mieux avec la puce de Martin... quand Martin aura ressuscité.
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9.2 litres au cent pour l'E85 avec de multiples réglages, 2 passages au banc donc à fond, plein de ville et de multiples démarrages. Disons que, au SP95 sans kit, je ne serai jamais descendu sous 7.5 litres voire 8 litres dans ces conditions.
Cher Sitting, tous mes réglages ont été fait au SP avec le kit Martin (changement des bougies après avoir vérifié que les anciennes étaient OK quant à la couleur, mesure CO, etc.). Quelques jours après, j'ai juste fignolé avec deux mécanos de Power Bike de Montpellier, en jouant sur l'ouverture des grosses vis de l'injection, pour avoir deux super courbes de puissance et de couple au banc avec l'E85.
All the be(a)st
Alain22
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Je peaufinerais les réglages quand j'aurais la puce.
Pour le moment, il semble que l'indice d'octane élevé perturbe le tout car avec mes 2/3 d'e85, le moteur tournait comme une patate.
Un réglage de richesse et c'est presque nickel.
Apparemment, sans la puce, il ne suffit pas d'injecter 30% de plus. Et je ne dis pas que c'est insuffisant. Je vais même essayer avec moins pour moins de conso.
Je vais rouler un peu et passer à 100% et je parie qu'il va falloir que je re-règle.
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8.4 litres au cent à l'E85 en ne tirant pas, sur route ouverte mais avec plein de virages, de montées et de descentes.
J'aurais pu mieux faire car j'étais presque à plat de l'arrière ! Des motards m'ont arrêté gentiment mais je leur ai dit que dans la moto "Tout est dans la tête". J'étais content de moi, tel Don Quichotte, mais je crois bien qu'ils ont pensé que j'avais rien dans la tête, tel encore Don Quichotte, quand il ont lu 0.5 kg ???. Pour moi, une pression normale dans le gras en trial.
Au SP 95 j'aurais été à 7.2 litres selon mon expérience de 50 000 km.
Le pneu dur de chez dur, Dunlop made in France (Montluçon), a tout encaissé : 3 passages au banc, roulage dégonflé, poids assez lourd du ci-devant, forte chaleur :P, etc. Bon compagnon de route pour grosse mobylette :-* :-* Pas pour circuit et énervé de la poignée...
Alain22
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Bon compagnon de route pour grosse mobylette :-* :-* Pas pour cuircuit et énervé de la poignée...
C'est bien ce que je cherche.
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7.8 litres au cent au E85 sur mon Tuono de 2003 ce matin
Hier, avec de l'autoroute (60 km) et un beau col à monter, j'avais fait 8.4 litres toujours au E95.
7.2 litres au cent c'était bien au SP95 en conduite cool.
Borborygmes à la décélération au E85. J'aime ; cela vit bien. "Leur présence peut gêner en société, mais ils ne sont pas dangereux. Cela peut même être rassurant puisqu'ils indiquent qu'il y a du mouvement, de la circulation dans le système digestif... En effet, en l'absence d'air, le système digestif ne peut produire de borborygmes". Mes plastiques sont vieux notamment autour des injecteurs (pipes d'admission) et de l'air pourrait y rentrer... A vérifier et à changer une fois prochaine mais, pour l'instant, je garde mes gargouillis car je suis seul sur mon Harley-Davidson...
Et vous me servez svp une pinte bien fraîche
Alain22
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A ta santé!
Borborygmes? Genre "beleum beleum"? J'ai eu ça sur mon ancien Z et il s'est avéré que j'étais un poil trop riche.
Je ferais part de mon retour d'expérience au e85 dès que je serais entièrement équipé et que je roulerais à100% e85.
Au passage, quelqu'un pourrait-il me dire comment remettre le journalier à zéro svp?
Soit j'ai mal lu le manuel, soit il n'y a rien là dessus.
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Un prescripteur peut aussi suggérer d'Immodium ;D qui devrait également réduire les "beleum beleum" et autres gaz (pas de pét --- arades). Pas de détonation... La faculté aussi dit d'éviter de mettre dans le moteur choux et autres bières qui sont gazogènes ^-^
Pour la remise à zéro du journalier, tu appuies pendant quelques secondes (3 à 5) sur le petit bouton du milieu sous le compte-tours. Sans les gants... sauf des fins d'été. Tu es à zéro et, avec la consommation que tu auras à l'E 85, tu as intérêt à le faire à chaque plein. Ai fait 45 km sur la réserve pour voir et il en restait au mieux 0.6 litres mais je pense qu'il ne restait qu'un petit verre voire 2 gouttes au fond d'un verre. Plus, je n'ai pas osé car il fait chaud de chez chaud 8).
Bonjour la poussette ! :'( :'( :'( :'( :'(
Alain22
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Ah? C'est sans les gants? C'est pour ça que je n'y arrivait pas. On ne me dit jamais rien à moi!!!
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Aprilia streetfighter légale à l'E85 :P
1. Carte grise légale
Heureusement il reste des vides juridiques. Ainsi il est légal de rouler à l'E85 et en flex fuel (avec SP95-E10 ou SP95) sans modifier sa carte grise. Ouf !
2. Puissance légale
a) 121 CV à 9 800 tours au SP95 et 10 m.kg de couple à 7 500 tours/mn (à 24° C) en configuration standard mais aussi 111 CV à la jante à 9 800 tours et aussi 94 CV au rouleau à 9 600 tours ;
b) 114.5 CV à 9 600 tours au E 85 (superéthanol) et 9.8 m.kg de couple à 7 050 tours/mn. Par conséquent, une règle de trois et 105 CV à la jante. Cela rentre pile poil, me semble-t'il, sous la limite administrative des 106 CV légaux à la roue !
Champagne pour la fine équipe de 2008 (Martin, Angelo et Laurent) d'autant que les courbes au E85 sont plus belles qu'au SP95 débridé et sans kit Martin & Co ! ^-^
Alain22
PS : je crois bien que le succès du point 2 soit involontaire ^-^
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Mon pauvre Alain, si tu savais comment a été réellement "développé" le kit E85 ::) ::) ::)
Angelo
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à l'E100?
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Non, non, au Brésil on roule à l'E96 (pour 4% de l'eau, le reste à l'alcool ::)). Mais actuellement il y a pénurie d'alcool et il doivent en importer tout en étant le premier consommateur d'éthanol !
Ah, au Brésil il roule aussi pour les véhicules essence au SP95-E20 et quelquefois au SP95-E10.
Ils font longue figure chez leurs planificateurs, déjà qu'ils avaient un gros passif écologique. Toutefois, rien n'est simple dans les guerres de l'énergie où il n'y a que des loups plus ou moins gris.
http://www.courrierinternational.com/article/2008/06/19/eloge-de-l-ethanol-bresilien ^-^
Du coup, les Brésiliens en mettent moins dans leur essence où ce pourcentage pouvait atteindre 20% soit du type SP95-E20.
En France, c'est chaud aussi car l'E85, ce sont les céréaliers et autres dont la FNSEA, tandis que l'ETBE, présent dans le SP95, SP98 et SP95-E10, c'est Total : "Ces travaux se sont traduits par la construction en France par Total de 3 unités industrielles de fabrication d'ETBE (production globale de 200 000 tonnes par an)".
Obrigado ^-^
Alain22
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La France, elle, exporte de l'éthanol. Cocorico, pour une fois ^-^ La production ne s'y fait pas au détriment des terres vierges et on n'affame pas la planète en produisant de la betterave sucrière (l'essentiel de la culture pour l'éthanol). ^-^ Reste qu'on y planche du côté de la plante entière (agrocarburants 2e génération) et des algues (3e génération).
Enfin, tourner à l'E96 (pour 4% de l'eau, le reste à l'alcool ::)) à la sauce samba, là, cela demande de revoir le traitement du moteur et autres bricoles.
Obrigado ^-^
Alain22
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Je viens de finir mon montage pour rouler à l'éthanol (puce reçue).
J'ai fait tous mes réglages (tps, synchro, richesse) grâce aux différents posts du forum et ce au SP95, comme Alain m'a conseillé.
A moi l'alcool. Je commençais à être en manque...
Un point n'est pas encore clair au sujet du réglage de la richesse.
On a deux potentiomètres.
Sur celui qui est le plus près des connecteurs, je visse pour enrichir, n'est-ce pas? J'ai du le visser à fond, ce qui me parait bizarre (délicatement hein? Je suis pas une brute) et, en quelque sorte, cela me limite dans mes possibilités de réglages. Alors que sur l'autre je dévisse pour enrichir.
J'ai bon?
-
Ils se vissent de mémoire de façon différente (!!!). Un à droite et l'autre à gauche et c'est pour cela que tu es arrivé en butée. Trop fort. ^-^
Enfin, j'ai laissé un peu d'espace sous le réservoir avec une cale, côté gauche, pour avoir accès facilement aux vis dans l'échancrure du réservoir grâce à un tournevis plat assez long. :-\
Ciao
Alain22
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à l'E100?
Divers produits on été utilisés selon la zone de la carto à mettre au point:
Pour la phase "Rallenti et démarrage à température ambiante", on a utilisé de l'E06, hollandaise ou allemande, je sais plus.
Dans la phase "Roulage à faible charge, moyen régime", l'E12 rouge clair, origine française, à utiliser froide.
Dans la phase "Moyenne charge, moyen régime", une variante de l'E12 a été utilisée, rouge foncée, française aussi.
Dans la phase "Pleine charge, haut régime", l'E40 incolore donne de meilleurs résultats. Et même un truc proche du E90, à fort pouvoir calorifique et soporifique. Mais qui peut causer des détonnations à la coupure des gaz.
Et dans la phase "Démarrage à froid", on a utilisé du E00 mélangé avec de l'acide acétylsalicylique
Angelo
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donc je n'étais pas loin.....
;D
-
Divers produits on été utilisés selon la zone de la carto à mettre au point:
Pour la phase "Rallenti et démarrage à température ambiante", on a utilisé de l'E06, hollandaise ou allemande, je sais plus.
Dans la phase "Roulage à faible charge, moyen régime", l'E12 rouge clair, origine française, à utiliser froide.
Dans la phase "Moyenne charge, moyen régime", une variante de l'E12 a été utilisée, rouge foncée, française aussi.
Dans la phase "Pleine charge, haut régime", l'E40 incolore donne de meilleurs résultats. Et même un truc proche du E90, à fort pouvoir calorifique et soporifique. Mais qui peut causer des détonnations à la coupure des gaz.
Et dans la phase "Démarrage à froid", on a utilisé du E00 mélangé avec de l'acide acétylsalicylique
Angelo
:P :P :P
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Premier vrai roulage (150km) à 100% e85.
La puce de Martin fonctionne à merveille. Reprises franches (+++) même à bas régime (3000trs/mn voire en dessous) aucun ratatouillages ni pétaradages. Que du bonheur!
J'ai installé un inter au guidon pour passer facilement d'une cartographie à l'autre. On sent bien la différence même avec l'installation d'un régulateur plus "gros débit".
Il ne me reste donc qu'à m'équiper en bagages pour être prêt pour de longs trip.
Un grand merci à Martin. L'attente valait vraiment le coup.
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Premier vrai roulage (1 500 km) à 100% e85.
"La puce de Martin fonctionne à merveille. Reprises franches (+++) même à bas régime (3000trs/mn voire en dessous) aucun ratatouillage ni pétaradage. Que du bonheur!"
Oui, mais tout dépend du casque !
Avec un intégral et des bouchons, rien.
Avec un intégral assez dénudé (c'est l'été), c'est bon.
Avec un jet Suomy nomad, cela ratatouille.
Avec un jet Marushin C147, idéal pour écouter la mécanique et une vraie caisse à résonance, ça ratatouille bien. ^-^
Bref, le kit Martin & Co, cela marche bien et donne un moteur encore plus vivant avec plus de brutalité qui allonge sec les bras.
Maintenant la consommation : 9.6 litres en ville contre 8 et des poussières en rase campagne. Selon le forum Saab Sport, avec plein de Biopower (un super site pour connaître les bonnes stations d'agrocarburants au jour J), c'est correct mais confirme la surconsommation moyenne de 30 % à faible charge. Sur autoroute, la surconsommation d'E85 est de seulement de 7 à 10 % ! Le superéthanol est donc plus adapté aux grands rouleurs et sûrement pas aux taxis. ;) Le E85 semble l'idéal pour ceux ont l'habitude d'ouvrir en grand !
Hélas, c'est dans des départements déjà pourvus, en effet que s'installent les nouvelles stations de superéthanol. On arrive, à ce jour, à 321 stations. Sur le fond : les distributeurs de carburants ne veulent pas prendre de risques et ils n'investissent que là où il y a déjà un marché. D'autant que, ce marché est numériquement étroit avec guère plus de 30 000 voitures flex-fuel "officielles" (sans les "kitées" qui elles sont en croissance à l'inverse des "officielles"). D'où il y a des déserts profonds sans E85 :( et ils le resteront un bout de temps. :P
http://forum.saabsportclub.com/saab/Discussions-Automobiles/stations-distribuant-superethanol-sujet_1240_1.htm
Santé !
Alain22
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Ma conso en 100% E85 = 8,3l/1OOkm environ.
On va dire que ce sont des trajets mixtes (autoroute+ville+route nationale) en arsouillant un peu quand même.
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9,2 litres au cent avec l'E85 : beaucoup de ville et d'arrêts. 200 km et attention à la panne sèche dans ce cas ! :'( :'(
Le réservoir en plastique (made in Italy de chez Acerbis ?) contient 18,5 litres après le bricolage du forum (sciage du plastique sous le bouchon du réservoir) sur Tuono 2003-2005 et RSV 2001-2003.
Un avantage en cas de panne : la Tuono a un grand guidon, elle est légère (surtout réservoir vide) :-\ et donc assez facile à pousser :P
Alain22
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La transformation Martin et al. fait des merveilles.
7.2 litres au cent au E85 sur mon Tuono de 2003 ce matin sur l autoroute en respectant les vitesses ^-^.
5.2 litres avec Martin et al. au SP 95 en Espagne :-\(contre d habitude 7.2 litres au cent au SP95 avec le régulateur et l'eprom d'origine) en conduite cool. En Espagne il n'y a presque pas de pompes E85.
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On continue. Le froid venant, la Tuono alcoolisée a bien dû mal à s'ébrouer le matin.
Après quelques échecs car en ne tirant pas trop sur le démarreur (pour ne pas détruire la Très Chère Roue Libre), j'avais laissé tomber. Eureka! On rajoute un peu de SP85 dans le réservoir (heureusement j'ai une pompe standard , sous chez moi, ouverte 24 h/24 h), on agite et ça fait boom. Normal vu que l'hiver on passe, dans la distribution mais en catimini, de la vente de l 'E85 à celle de l'E70 :-\ voire à l'E65 ^-^. Normalement cela se passe le 16 novembre mais il faut bien vider les cuves ! En fait depuis octobre les véhicules E85 tendent à hoqueter même s'il y a un mélange intermédiaire à la pompe.
En fait pour connaître son mélange, une pipette et on fait ceci avec l'extrait : quelques gouttes d'eau et l'essence n'étant pas miscible avec elle (à l'inverse de l'alcool) les deux liquides se séparent. Facile à interpréter avec un récipient gradué.
L'éthanol, c'est un peu sorcier >:D pour démarrer en cas de froidure. Un petit coup (de SP 95) et ça va mieux pour notre motocyclette, l'alcool c'est pour se réchauffer !
Alain22
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Le superéthanol et l'essence. 0ù vous apprendrez peut-être pas mal de choses sur le pastis que boivent nos montures y compris l'immense majorité ceux roulant au SP95 comme préconisé par Aprilia pour ces V60. :-\
"Tout d'abord, nous pétroliers [c'est un cadre de Total qui écrit], n'avons aucun intérêt à annoncer des risques qui n'existeraient pas et qui limiteraient les ventes. Nous nous devons de respecter les préconisations et recommandations des constructeurs, effectivement assez "frileux" sur ces sujets. Ainsi lors du lancement de l'E10, la plupart préconisaient en cas de mélange par erreur l'immobilisation et la purge des véhicules, alors que nous aurions recommandé un complément et usage rapide. D'autant que le SP95-E10 en France ne contient qu'un peu plus de 7 % d'éthanol [contre les 10% affichés qui doivent être entendus tel un maximum théorique], soit seulement 2 à 2,5 % de plus que le SP95.
Pour l'E85 le taux ne peut être de 85 % [d'éthanol]: cela ferait dépasser la spécification de pression de vapeur. C'est donc la limite inférieure qui est visée (75 %). Par ailleurs, une différence de taux entre concurrents [comme Dyneff], si elle est possible, reste étonnante dans la mesure où les distributeurs mutualisent en général les installations de stockage intermédiaire (nous chargeons dans les mêmes dépôts), particulièrement quand le marché est réduit, ce qui est bien le cas : il y a en effet très peu de dépôts qui permettent la distribution d'E85 en France (3 ou 4 dit-il mais en fait une bonne dizaine en 2014 contre un peu moins de 200 pour les carburants pétroliers), celle-ci réunissant la complexité maximale : spécifications difficiles et présence des douanes requise".
Selon Ceyal du forum-auto.com
http://www.forum-auto.com/questionsreponses/questions-total/sujet118.htm
Un arrêté du 28 décembre 2006 dit en substance qu'il y a 3 types de carburant E85 :
- un carburant hiver, commercialisé pendant 4 mois (du 16 novembre au 15 mars), comprenant entre 65 et 75% d'éthanol et le complément en essence;
- un carburant mi-saison, commercialisé pendant 3 mois (du 16 mars au 1er mai et du 1er octobre au 15 novembre), comprenant entre 70 et 80% d'éthanol ;
- un carburant été, commercialisé pendant 5 mois (du 2 mai au 30 septembre), comprenant entre 75 et 85% d'éthanol.
"Vu la rotation du carburant E85 dans certaines stations, on peut valablement douter que ces stations approvisionnent du carburant intersaison ... On peut valablement penser qu'elles ajoutent du carburant été dans une cuve contenant encore du carburant hiver ... et que ça fait une mixture "intersaison printemps " ... et mécanisme symétrique à l'automne ... et ceci d'autant plus qu'une station qui approvisionnerait du E75 toute l'année serait en pleine légalité ... certains affirment d'ailleurs au regard de leur consommation que certaines enseignes vendent du E75 toute l'année.
Sur les mesures que nous avons faites dans diverses stations, on [les utilisateurs de ce forum] a trouvé en général 75% en hiver et 85% en été" dixit Ceyal.
Bonne route O0
Al
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Dans mon cas, en hiver il vaut mieux mettre dans le réservoir à la pompe les deux mélanges vendus : 30% de SP95-E10 et 70% d'E85. Pourquoi ? Le point éclair de l'alcool est notablement plus chaud que celui de l'essence (respectivement 13°C pur ou 21°C à 70% contre <-40°C) ; le premier étant classé dans les liquides facilement inflammables, la seconde dans ceux extrêmement inflammables. Bref, avec l'alcool, comme pour les crêpes flambées, il faudrait chauffer l'assiette le matin ! ^-^
Les trois as de la modification "rouler au E85 sur V60" préconisaient en 2008 éventuellement le montage d'un petit réservoir essence utile au démarrage à froid dans le froid O0.
Bonne route
Alain22
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Je continue la mise au niveau hivernale de l'utilisation d'E85 pour un usage quotidien de la moto qui est mon seul moyen de transport et donc fait beaucoup de déplacements urbains avec des démarrages fréquents et des trajets courts.
Je me suis décidé à améliorer le circuit de charge, selon la note de Tazman et VinceV60, car ma moto ne peut pas être sous Optimate au garage. L'Optimate est chez moi avec une batterie de secours. Dès que celle montée sur la moto flanche de bon matin (et on tire plus pour faire exploser l'alcool) je la remplace par celle chargée chez moi. Pas très pratique et il y a toujours le risque d'exploser les roulements de la roue libre :-[ parce que les batteries ne se rechargent pas au-delà de 80% une fois montées sur nos pégases.
http://mecanique-moto.fr/renforcer-circuit-de-charge-moto/
Toutefois il y encore mieux, quant au passage d'un régulateur type shunt monté sur les Aprilia V60 à un autre, avec cette contribution issue du monde de l'ULM qui utilise aussi beaucoup de moteurs Rotax
http://www.club-ulmevasion.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=31
Le SHINDENGEN FH 012AA que j'ai trouvé est du type transistor MOSFET (en français ça donne transistor à effet de champ à grille métal-oxyde) + diode en série.
Selon le forum V-twin 1000 Honda, "la diode redresse le courant , le transistor lui régule celui-ci très précisément et le tout sans un dégagement exagéré de chaleur. De plus ,ses performances sont plus accrues , la tension plus constante et 50 A de courant" :P :P :P :P En fait, les bien des Triumph, Suzuki V2 et les plus anciennes Honda VF ont le même problème électrique que nous soit le sous-dimensionnement :
http://www.vtwinsportclub.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=17849&hilit=chargeur+batterie&start=15
Sur le fond, voici les différents type de régulateurs classés selon les familles :
http://www.arebor-energie.fr/encyclopedie/index.php/Les_diff%C3%A9rents_mod%C3%A8les_de_r%C3%A9gulateur
Enfin un motard qui a tout "upgradé" avec un régulateur type série sur sa Triumph au lieu d'un FH012AA !
http://www.triumphrat.net/sprint-forum/232613-replaced-my-fh012aa-with-series-type-regulator.html
Ciao
Alain22
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Bonjour et je continue mon monologue (avec la fonction répondre :-X).
Sachant que je roule à l'alcool depuis cet été, grâce à Martin et ses deux amis Angelo et Laurent :-\, et que les démarrages sont plus difficiles l'hiver O0 O0avec l'E85, autant avoir une batterie qui ne décharge pas vite et qui crache. Le prix du changement d'une roue libre, ça pique!
D'où le montage suivant :
- un régulateur-redresseur d'occasion FH012AA / 50A, issu d'un R1 Yamaha;
- un nouveau câblage vers la batterie, issu d'une rallonge-adaptateur d'Optimate 4 (celle qui sert quand on a du courant dans son garage);
- un relais 100 A (au lieu du 50 A d'origine);
- et une batterie Yuasa (sans doute made in China :-[) de 12 A de 2 mois de vie (voire une Motobatt de 14 A). Toutes les deux en lieu et place de la batterie Yuasa de 10 A d'origine.
Pour plus, vous iriez dans la section "Electricité V60" du forum où ce montage est conseillé pour nos gros bicylindres.
Bref, il y a des ficelles pour soigner sa roue libre et démonter... très vite sa batterie pour un coup de charge.
Salut
Alain22, Tuono 2003 (bien modifié) et 8000 km à l'E85
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bah ... vu le nombre de station de E85, tu risques de le continuer tout seul pendant un moment! :-[
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Cher Pilou et Chers amis du forum V60,
Voici la liste mise à jour des plus de 300 stations distribuant l'E85 et il y a largement de quoi faire le plein surtout dans le Sud ^-^:
http://forum.saabsportclub.com/saab/Discussions-Automobiles/stations-distribuant-superethanol-sujet_1240_1.htm
Pas beaucoup de montagne ::), je vous l'accorde, mais avec le montage Martin, Angelo et Laurent on peut toujours shifter ou basculer par un interrupteur tout bête vers le SP95.
All the best
Alain
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Moi perso, j'ai une pompe à E85 à 300m de chez moi. Ma subaru et mon espace 4 2.0T tournent avec, je me tâte pour ma RSV ...
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Cher Pilou et les autres amis du forum V60,
Voici la liste mise à jour des plus de 300 stations distribuant l'E85 et il y a largement de quoi faire le plein surtout dans le Sud ^-^:
Bien sûr, se taper 100 bornes aller retour pour faire le plein, je ne trouve pas ça trés réaliste!
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Bonjour,
Le poids de la différence du prix explique que la part de l'E85 progresse, sans même parler de celui de la crise :
Pour le superéthanol ou E85 en février 2014, toujours d'après le Forum Saab Sport :
- Prix moyen: 0.908€ (stable)
- 372 stations (+ 2) => Total Access Chartres (28) + Dyneff Rognac (13)
En août 2013, on était à 321 stations. Progression significative. :-\
- Prix minimum: 0.792€ (Leclerc Angers (49), prix coûtant)
- Prix maximum: 1.095€ (Dyneff Rognac(13))
- 3 stations à 1€/litre ou + (stable)
Du côté des carburants traditionnels, pour être presque à jour à la semaine près (!), vous pourriez aller ici :
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Prix-de-vente-moyens-des,10724.html
J'ai fait une petite extraction :
Prix de vente moyens nationaux des carburants au litre, en euro T.T.C.
07/02/2014
Super SP95 Super SP95-E10 Super SP98
1,4997 1,4848 1,5530
14/02/2014
1,5083 1,4923 1,5607
Statistiques de la Direction Générale de l'Energie et du Climat du Ministère de l'Ecologie, du Développement Durable et de l'Energie (MEDDE) au 14/02/2014.
Là où ça pique, c'est que le cours du Brent était dans cette période de l'ordre de $109.10 (79,72€, soit 50,14 cts/litre), si je ne me trompais pas dans ma règle de trois.
Bonne route :-\
Alain22
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Bonjour,
A partir des données du forum Saab sport, il y a toujours plus de pompes et stations E85. Toujours les Sudistes sont favorisés par cet accroissement ; la niche s'agrandit mais au sud, là où il y a avait déjà un bon réseau et donc un marché.
- Prix moyen: 0.904€ (- 0,003€, une douzaine de prix coûtants)
- 385 stations (+ 5) => Intermarché Tarascon (13), le Cannet-des-Maures (83), Avignon (84) +Total Rennes Rue de Lorient (35) + Total Access Gonesse (95)
- Prix minimum: 0.735€ (Leclerc Niort (79), prix coûtant)
- Prix maximum: 1.065€ (Avia Rognac (13))
- 2 stations à 1€/litre ou + (stable)
- Cours du Brent: $107.20 (77,71€, soit 48,88 cts/litre)
- Prix moyen SP95-E10: 1.4864€ (*)
- Prix moyen SP95: 1.4982€ (*)
- Prix moyen SP98: 1.5541€ (*)
- Prix moyen gazole: 1.3004€ (*)
- Prix moyen GPL: 0.8632€ (*)
(*): Statistiques de la Direction Générale de l'Energie et du Climat, Ministère du Développement Durable au
21/03/2014.
Cheese
Alain22
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A savoir que près de Montélimar (26), à Malataverne exactement, il y a une pompe E85 qui a poussé y'a pas longtemps (le long de la RN7). Ayant ma belle mère à proximité, je regardais souvent car ma subaru et mon espace 4 2.0T tournent à l'E85.
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Eh hop ! Six années à l'E85 ! On attaque la 7eme ;)
Ca marche tellement toujours aussi bien que ça en devient scandaleux: Anéfé, nos dominants seraient-ils à ce point vendus aux émirs qu'ils nous auraient menti, pour tenter de nous subjuguer ?
Bref, le programme d'essai de fiabilité poursuit son long cours :P
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Bonjour,
Nouvel inscrit et nouveau possesseur d un Falco , au vu de tous vos messages sur ce topic et sur le forum en général et le bon retour des uns et des autres, j ai envoyé un MP à Martin pour savoir si son kit est toujours d actualité pour pouvoir passer mon nouveau destrier à l E85 .
J attends sa réponse .
Voili voilou
Bonne soirée
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déterrage ;D
j'ai une question con,
on peut etre en 100cv et convertir a l'e85? vu qu'il y a changement d'eprom je me pose la question..
ayant une pompe e85 pres de chez moi, ma 106 roule a 100% depuis .. longtemps!
merci pour les infos!
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question pour la 106...avec un kitt ? lequel ?
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Alors, je repond ici, non ce kit est destiné à un usage piste
:)
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Pour éviter tout malentendu: Depuis 6 ans, j'ai fait environ 35000 km à l'E85, mais uniquement sur piste et chemin privé :P
Pour la 106: Il y a des forums sur l'utilisation de l'E85 avec succès sur des véhicules ''stock''. Il faut qu'il soit minimum Euro1, avec sonde lambda, et capable d'enrichir au delà de +35% par rapport au réglage normal au SP. Mais attention, que pour faire de la piste, hein ? :D
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merci de l'info, nickel ce forum :D
bien entendu cela fait 30 000km que je roule sur chemin privé avec la 106... ;) ;D
c'est un 1.0l monopoint , simple sonde lambda, deux coups de démarreur l'hiver on laisse chauffé 5min et roule ma poule 8)
au cas ou Bestof j'ai un kit e85 avec potentiomètre démonté d'un moteur peugeot au boulot ;-) si tu veux plus d'infos -> mp
hs off ;)
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Bonjour à tous,
Je vous promets j'ai cherché ;-)
Je suis interessé par le kit ethanol pour mes aprilia. Je suis pas loin d'une station ethanol et là où je me déplace aussi. Je fais souvent des AR de 1000KM dans le week end. Donc la rentabilité est vite vu (d'ailleurs, detail amusant mais du fait de la demultiplication la RSV est plus economique sur Autoroute que la RST !)
J'en ai deux. Une RSV mille 98, là j'ai cru comprendre que c'était ok (ou alors j'ai vraiment loupé un truc!). Mais j'ai aussi un Futura 2003 et là je ne suis pas certain avec le reservoir en resine (j'ai juste vu un post de qq un qui aurait essaye... mais pas certain d'avoir un vrai long terme).
Maintenant, j'ai vu que Martin a dit que c'était piste (à cause du changement de perf j'imagine). Mais est ce que qqu'un a eu un jour un pbm parce qu'il essayait de rouler ecologique ?
Je suis sur Paris, je prendrais bien un verre/cafe avec qqu'un qui l'a fait pour echanger.
A bientot
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Mais j'ai aussi un Futura 2003 et là je ne suis pas certain avec le réservoir en résine (j'ai juste vu un post de qq un qui aurait essaye... mais pas certain d'avoir un vrai long terme).
Bonjour,
Pas de problème, Cher Motard de la région parisienne, mais tu nettoierais toujours bien autour du bouchon après le plein. Pour le pot, merci mais tu attendrais un peu vu que je vis à Montpellier et que je monte peu en ce moment à Paris.
Moi, j'essuie les plâtres et cela me plaît bien sur mon "Plastic Tuono" de 2003. Si tu renversais le réservoir plein d'E85 sur un pneu couché et bien, au bout de quelques mois, la peinture (un peu) ou plus exactement le verni serait attaqué méchamment par les suintements. Tu me diras que, chez moi moi, cela ne se voit pas car j'ai une coque en carbone dessus !
Donc SVP essuie bien après chaque plein les projections tel le gasoil ??? et
Roule ma Poule car no problem après 15000 km.
Alain22
P.S .: le site Saab Sport n'est plus accessible qu'en s'y inscrivant. C'est payant de mémoire pour avoir les données à jour des stations E85 (avec un super-tableau selon les régions françaises) mais c'est le meilleur. En accès libre, reste le fil des longues conversations sur l'avancement, jour après jour, du réseau des pompes E85 :
http://forum.saabsportclub.com/saab/Discussions-Automobiles/stations-distribuant-superethanol-sujet_1557_135.htm
Sinon toujours plus de stations E85 au 12 octobre 2014 soit presque 500 selon Biopower26, le bon Saabiste qui suit le sujet.
"Avec tout de même 7 ans de retard sur l'objectif prévu lors de la commercialisation de ce carburant début 2007", selon un "historien saabiste" de l'E85 !
Statistiques hebdomadaires E85:
- Prix moyen: 0.853€ (- 0.001€, 5 prix coûtants)
- 498 stations (+ 7) => Intermarché Landerneau (29) + Mauguio (34) + Rennes (35) + Lure (70) + Amiens (80) + Savigne (86), UN NOUVEAU CONVERTI INTERMARCHE QUI POUSSE BIEN.
Dyneff Les Pennes-Mirabeau (13) UN CONVERTI DE LONGUE DATE A L USAGE DE L E85, DYNEFF QUI CONTINUE A TISSER LA TOILE DANS LE GRAND SUD.
- Prix minimum: 0.628€ (Leclerc Marsannay (21))
- Prix maximum: 1.055€ (Avia Rognac (13))
- 2 stations à 1€/litre ou + (stable)
- Cours du Brent: $89.86 (71,16€, soit 44,76 cts/litre)
- Prix moyen SP95-E10: 1.48--€ (*)
- Prix moyen SP95: 1.49--€ (*)
- Prix moyen SP98: 1.55--€ (*)
- Prix moyen gazole: 1.28--€ (*)
- Prix moyen GPL: 0.84--€ (*)
(*): Statistiques de la Direction Générale de l'Energie et du Climat, Ministère du Développement Durable au
10/10/2014.
http://www.developpement-durable.g [...] ons_fr.htm
Ciao a tutti
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Bonsoir
Ca y est , j ai reçu le kit E85 ...plus qu à le monter et ..... aller l essayer sur circuit et chemin parisien :P
Dès que je l ai monté je te contacte V60-StLouis je suis sur paname aussi ....euh soit pas trop pressé quand même .
@ bientôt pour le résultat du 1er essai
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Bonjour à tous,
Je vous promets j'ai cherché ;-)
Je suis interessé par le kit ethanol pour mes aprilia. Je suis pas loin d'une station ethanol et là où je me déplace aussi. Je fais souvent des AR de 1000KM dans le week end. Donc la rentabilité est vite vu (d'ailleurs, detail amusant mais du fait de la demultiplication la RSV est plus economique sur Autoroute que la RST !)
J'en ai deux. Une RSV mille 98, là j'ai cru comprendre que c'était ok (ou alors j'ai vraiment loupé un truc!). Mais j'ai aussi un Futura 2003 et là je ne suis pas certain avec le reservoir en resine (j'ai juste vu un post de qq un qui aurait essaye... mais pas certain d'avoir un vrai long terme).
Maintenant, j'ai vu que Martin a dit que c'était piste (à cause du changement de perf j'imagine). Mais est ce que qqu'un a eu un jour un pbm parce qu'il essayait de rouler ecologique ?
Je suis sur Paris, je prendrais bien un verre/cafe avec qqu'un qui l'a fait pour echanger.
A bientot
Pas de problème constaté avec le réservoir de la Falco, mais je ne sais pas si c'est la même matière que sur la Futura . Le souci, c'est que la Futura n'a pas la même injection que les RSV/FALCO/TUONO pour lesquelles Martin a mis au point son kit.
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On ne cite pas le message juste précédent sa réponse. Cliquer sur "Répondre" et non "Citer". Mic
Pas de problème je le répète pour les réservoirs en plastique (en fait en nylon made in Italy by Arcerbis et c'est de la bonne came) avec un peu de soins.
Pour l'injection, cela pourrait être un os mais peut-être soluble par un réglage au banc. Si tu voulais jouer au sorcier de la mécanique... et la France a une longue tradition en moto aussi avec les Frères Nougier et autres. ^-^
Après la rigolade, tu consulterais le Docteur (ès superéthanol) Martin du Morvan.
Alain22
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Bonjour .
L'avantage du système de gestion électronique de la RST tient dans le fait qu'on a accès facilement à tous les paramètres de la carto .
(http://i39.servimg.com/u/f39/13/58/16/99/th/carto010.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1940&u=13581699)
Et il est possible de modifier chaque paramètre.
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Oui, on peux aussi peut etre faire pour la futura, il me semble que certaines versions ont une sonde lambda?
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Toujours plus de stations E85 au 13 novembre 2014 soit plus de 510 en France selon Biopower26, le bon Saabiste qui suit le sujet. On arrive dans le Grand Sud à une bonne densité car le réseau Intermarché s'y est collé, par exemple, en ouvrant au moins dernièrement 4 stations dans le Gard : Sommières, Aigues-Mortes, Saint-Gilles et Aujargues avec des prix inférieurs à ceux de Dyneff, l'entreprise régionale, qui continue à tisser sa toile.
http://www.prix-carburants.gouv.fr/recherche/
Bref, ça roule !!! ^-^
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Tiens j'ai enregistré un Mythbusters qui font le test de faire fonctionner une voiture au "Moonshine", autrement dit de l'alcool, le resultat est surprenant. Je posterai ca bientôt
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Personne ne produit son propre éthanol? Pour usage piste et privé bien sur? Ce n'est pas trés complique. Si certain le désir je peux l'expliquer, ca demande un peu de temps, c'est un peut comme Lhuille de friture dans un j5.
Pendant la deuxième guerre mondial, beaucoup de véhicule fonctionnaient à l'huile de vidange, et les locomotive à l'eau ;)
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Pendant la deuxième guerre mondiale, beaucoup de véhicules fonctionnaient à l'huile de vidange...
Vous avez ici deux textes illustrés de ce qui fait couramment sur une île des Canaries de façon officielle avec de l'huile de friture (et Dieu sait que les Espagnols adore les plats frits) et de l'huile de vidange
http://www.residuosprofesional.com/el-hierro-comienza-reciclar-el-aceite-vegetal-usado/
http://www.residuosprofesional.com/el-hierro-empieza-producir-biodiesel-partir-de-aceites-vegetales-usados/
Avec un financement européen, dans ce cas de 500 000 euros, pour monter une petite usine sur l'île d'El Hierro afin de faire rouler engins agricoles, poids-lourds, etc. Pour les voitures et autres motos, les autorités s'orientent vers l'électrique, une énergie produite aussi localement.
Bonne frite !
Alain22
PS : j'attends maintenant la recette de l'éthanol maison de Doud' et la vidéo certainement complétement "barrée" de cette bonne émission de Discovery Channel promise par Martin, un verre de fine à la main, tandis qu'au loin jappe un gros mono Jawa d'ice race gavé au méthanol !
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fxenosiss.bloxode.com%2Fimages%2F111998039377.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fxenosiss.bloxode.com%2Fr8432%2C0%2Csporc.html&h=1188&w=739&tbnid=PGYduRVKXoxrGM%3A&zoom=1&docid=oiOFY1uxKF9VrM&itg=1&ei=4nVlVOiAB8r2O6GkgJgM&tbm=isch&client=firefox&iact=rc&uact=3&dur=5771&page=1&start=0&ndsp=19&ved=0CCIQrQMwAA
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tapez "mythbusters moonshine" sur youtube ;)
ben je suis déçu c'est un peu n'imp, la bagnole carbu et l'injection 1èere gen ne fonctionnent pas bien à l'ethanol 96%, SANS BLAGUE, et s'ils faisaient un petit réglage pour voir ::) ils ne comparent pas ce qui est comparable... et le moonshine qui gagne sur la terre parce que la bagnole a moins de puissance donc ça patine moins, puis sur circuit c'est une question de pilotage pas de puissance, enfin bref, c'est américain pour les américains...
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Alain, j'aimerais bien avoir ton oeil d'expert éclairé sur le sujet du BFS.
Pour les néophytes, je vous invite à regarder là http://bfs-france.com/, là http://quotidienne-agora.fr/2013/01/21/algue-nait-petrole/ ou là (mais ça reste du TeuFeuHein : https://www.youtube.com/watch?v=K1wIbxXU8UQ
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j'voudrais pas balancer mais on s'éloignerai pas du sujet là ?
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Si. On arrête là le hors-sujet.
Raven
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Test longue durée de la Falco flex: RAS depuis Mai ... 2008 :P
Après 7 années et environ 40 000 km, j'attaque la 8eme année à l'E85. Les stations E85 étant plus nombreuses, et davantage ouvertes le dimanche, ça doit bien faire 3 ans que je n'ai pas remis de SP.
Une petite pensée émue pour ceux qui s'angoissent au moment de faire le plein ce E10, et qui se rabattent sur du SP98 ... quand il y en a :D
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Je confirme les dires de Grandyaka.
Roule ma Poule car "no problem" après 20 000 km parcourus au E85 de 83 000 à 103 000 km au compteur sur un Tuono Fighter de 2003.
Ce dernier tourne avec un peu de E10 aussi dans le réservoir en général mais seulement ces derniers temps. Côté réglage, la mienne au E85 pur (qui est tout sauf pur ^-^) est assez brutale, très on-off soit bien sur les lignes droites mais bien moins en ville.
Haut moteur impeccable au démontage - pour le réglage des soupapes avec changement de 5 d'entre elles - advenu à 95 000 km.
Alain22
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Salut les gars je roule déjà à l'e85 sur mes voitures mazda 6 ph1 1,8 et 2,0 litres duratec (origine ford) plus de 100000 bornes sans souci mis à part des réglages à faire à chaque changement de saison.
Et la magnifique je vois que vous l'avez adapté sur vos meubles et que visiblement ça marche.bien
Pouvez-vous svp de me donner votre fournisseur pour faire la modification et pour combien vous en eu. Équipement et carto pour un falco
Merci davance
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Et la magnifique je vois que vous l'avez adapté sur vos meubles et que visiblement ça marche.bien
put1 les gars il traite nos MEULES de tréteaux !!!
le goudron ! les plumes !
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Désolé pour La faute c'est la correction automatique de mon portable...
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Pouvez-vous svp de me donner votre fournisseur pour faire la modification et pour combien vous en eu. Équipement et carto pour un falco
Et si tu commençais par lire le sujet en entier et chercher un peu!!!
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C'est si gentillement proposé que je ne peux que accepter...
Rien n'empêche de solliciter la gentillesse d'un membre afin de gagner à un peu de temps dans ma recherche mais apres lecture du sujet je me rends compte que la moitié des messages sont hors sujet. Donc au final je ne pense avoir commis d'erreur en ayant voulu gagner du temps...
Par contre si je peux me permettre en espérant ne pas me prendre de réflexion de quelqu'un cherchant absolument à me remettre à ma place; c'est en effet la quantité de station e85 en France surtout dans la région centre. En voiture tu peux toujours mettre des bidon dans le coffre mais en moto c'est moins évident. ..
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Au lieu de ganger du temps, prends le temps de le parcourir et de découvrir le forum. Donc comme indiqué, en lisant, tu tombes sur ceci
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=127820.msg144585#msg144585
puis ceci
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=127820.msg265106#msg265106
Ce qui te donnes déjà des infos pour savoir qui est à la base de ce système et ou en commander un.
Par contre si je peux me permettre en espérant ne pas me prendre de réflexion de quelqu'un cherchant absolument à me remettre à ma place; c'est en effet la quantité de station e85 en France surtout dans la région centre.
Je t'explique vu que ça faisait juste 2 heures que tu étais inscrit et que tu posais la question!
Sinon effectivement, le nombre de pompes sont le soucis du E85. Chez moi rien à moins de 50kms. Mais rien ne t'empêche de passer du 95 si tu es à sec, puisau e85 dés que tu as une pompe sous la main.
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Oui c'est déjà se que fait sauf pour les longs trajets exemple segré/Montpellier ou de tours à Montpellier aucune sation donc je fais 40 litre de réserves.
En revanche j'ai l'avantage d'avoir 3 stations sur angers
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Au faite merci Pilou
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Hello
Un petit retour d expérience ....
J ai fait mes 10000 premiers kms avec l Ethanol ... Pas de souci particulier hormis l hiver dernier elle avait du mal à démarrer à froid ( problème connu ) j ai un pote qui m a installé une deuxième sonde de température avec un interrupteur pour tromper les valeurs .. on verra si cet hiver elle démarre mieux....
Sinon pour info je suis à 8,5l de moyenne en conso pour un prix de 0.70 euros aussi en moyenne
Voilà voilà
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Bonsoir à tous !
J'ai une RST 1000 Futura depuis peu qui à 35 000 km et j'ai bien compris le principe mais clairement aujourd'hui :
- Que dois-je faire pour rouler à 100% e-85 ?
- Où trouver les pièces nécessaires ?
- Es-ce difficile à monter / régler ?
Je vous remercie !
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S'lut !
J'crois que dans ta précipitation , tu as oublié çà => http://www.aprilia-v60.com/index.php?board=43.0
Pour la RST , celà ne va pas être facile. Sa gestion électronique est totalement différente de celle des autres V990 ( sauf l' ETV) .
Tu trouveras peut-être un peu plus d'info ici => http://forum3.rst1000.info/index.php?sid=e21a7ba2a1645aa2eb0460fd2b514a49
... mais rien d'impossible , loin de là , car tu as la possibilité de gerer totalement la cartographie avec un programme spécifique à ta moto.
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Et hop, 8 ans à l'E85 ! Et toujours RAS.
Le sujet étant quasi clos, et si je n'ai pas de soucis entre temps, je donnerai des nouvelles pour la 9eme et 10eme année. Au delà, ça ne devrait pas être indispensable: Pour le plupart des motards, 10 ans avec une même machine, c'est l'éternité :D
Mais bon, j'ai des potes qui hésitent encore, alors qu'il sont des emm. avec des motos plus récentes que ma Falco :p
Et bravo pour la durabilité de ce site, ou on peut faire des test sur autant d'années.
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Je pense me laisser tenter ! Je me suis beaucoup informé sur le sujet, suite à l'achat de la future voiture =D
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Toc toc bonjour ! J'envisage de passer mon tuono V2 2007 au bio (ma mitsubishi à 4 roues roule comme ça depuis 2 ans sans aucun kit "flex" ou autre, juste un remap et elle va très bien) Auriez-vous des conseils quant à la marche à suivre ? Merci
PS : J'ai pris la peine de parcourir les posts précédents, mais depuis 2016 il y a peut-être des solutions plus récentes.
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Bonjour, est ce toujours d'actualité ?
Le kit existe toujours ?
Si oui , à quel tarif ? et ou se le procurer ?
PS: pour un RSV 1000 1999
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Oui, il en reste. Je t'envoi un MP
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Slt
Je pourrais aussi être interéssé.
Martin, tu peux m'envoyer le prix par MP.
Sinon, il y a le régulateur et la puce à changer, et ou se branche l'intérrupteur pour passer en carto différente?
merci
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Slt
Quelqu'un a déjà essayé de rouler en 100% E85 d'origine? (démarrage difficile quand il fait froid si j'ai bien compris)
Et sinon rouler 1/3 SP95 et 2/3 de E85 d'origine?
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Carburation trop pauvre
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Salut martin, je serai aussi intéréssé pour un tuono de 2003, j'ai une puce GMP avec un filtre BMC... merci pour les modifs a faire.
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?
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je me suis mal exprimé intéréssé pour passer mon tuono au BIO ethanol, que faut-il faire??
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Lire le post ;D
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Bonjour à tous ...
En lisant la DOC du RSV 2008 , je vois qu'il est noté dans las carburant compatible le E95 bien sur mais aussi le E85 !!!!
Donc on pourrait en déduire qu'il est compatible d'origine ?
Qu'en penser vous ?
(http://nsm09.casimages.com/img/2018/03/25//18032510172023924815630983.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=18032510172023924815630983.jpg)
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houlà, tu te trompe là. ;D
Ce sont les indices d'octane compatible selon chaque norme.
En gros octane 95 ( norme NORM donc nous ) et octane 85 ( norme NOMM pour US il me semble )
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Haaaa , bas c'est troublant ... on pourrait se faire avoir en lisant sans connaitre cette info d'Octane !!! >:D
Merci pour ton info ..
:P
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Bonjour, je suis nouveau sur le forum, ayant enfin fiabilisé mon caponord 1000 de 2001 grâce à l'aide excellente du forum voisin spécialisé sur ce modèle, je pense maintenant le passer à l'éthanol (54cts au bout de ma rue >:D )
Est-ce qu'une carto existe pour ce modèle? à la limite même 100% E85 pas flex ça me conviendrait...
Merci !!!! ;D
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Bon je creuse à nouveau le sujet, et du coup je me demande si pour le caponord, le passage au banc est indispensable? On peut modifier la carto via Tuneecu, et j'ai déjà une catfish, il ne suffirait pas de régler le CO avec de l'ethanol dans le réservoir? ou il faut le banc pour adapter aussi les temps d'injection ou on peut le faire approximativement?
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Bonjour
J aimerais passer mon tuono 2004 en e85.
Je trouve pas d autre sujet que celui là.
Il y en avait pas un autre avec le montage ?
Martin si tu me lis je t ai envoyé des mp mais j ai l impression que ca passe pas. J espère qu il y a encore de quoi faire en terme de kit.
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Petit déterrage...
Maintenant qu'il commence à y avoir quelques stations E85 sur le secteur nancéien, j'aimerais remplacer la GMP installée il y a 3 ans. Du coup, j'ai envoyé un petit message au grand patron Martin pour savoir s'il faisait toujours des kits de conversion.
J'attends patiemment qu'il ait un peu de temps à lui pour répondre et si c'est tout bon, je rejoindrai bientôt le club des éthanolés! ;D
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Je suis également intéressé pour ce fameux kit. Si quelqu'un peut me renseigner ?
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tu cherches quoi comme renseignements gexi ?
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La faisabilité d'abord. Car j'ai été voir un ou deux spécialistes qui font les montages sur moto et ils mon affirmé que le kit n'était pas (encore) disponible pour nos vieux v60.
Si possible, je voudrai voir des photos...
Merci
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c'est tout a fait faisable.
soit avec le kit fournis par Martin, soit via les boitiers eflexfuel qu'on distribue. ;)
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Bonjour Vince V60 j'ai le boîtier eflexfuel mais mon tuono 2005 tourne mal à bas régime et met plein d'accoups, mon plus et sur le fil vert des injecteurs et le rouge de l'alimentation du boîtier sur le plus de l'injecteur de gauche, elle tourne bien sur la béquille et des que je la releveelle ratatouille, j'ai vérifié la connection de mes connecteurs elle est bonne, j'ai monté le capteur ethanol à la sortie du régulateur de pression et j'ai mis la sonde sur le boîtier d'eau pour bien avoir la température du moteur mais en dessous de 5000trs c'est une horreur et elle pisse l'ethanol par la ligne d'échappement, une idée ? J'ai l'impression qu'un injecteur reste ouvert, donc j'ai tout débranché et remis d'origine la brêle tourne bien donc je pense que ça vient de mon faisceau additionnel. Merci
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Sans voir la moto, dure de pouvoir trouver ton soucis.
Est tu certain des réglages d'origine ( Synchro et CO ) car le boitier ne fait que modifier les données transmises par la moto pour gérer l'ethanol.
Si tes réglages sont dans les choux, le boitier rajoute le surplus d'éthanol et ça doit certainement faire trop.
Il le faut pas oublier que ces versions n'ont pas de sonde lambda et de ce fait le calculateur ne compense pas comme les versions plus récentes. Si tes réglages sont mauvais, ça sera pareil ( voir pire ) avec le boitier.
Je pense que le mieux serait :
Kit ethanol du forum pour les RSV 1998-2003 et TUONO 2002-2005
kit eflexfuel pour RSV 2004-2009 et TUONO 2006-2010
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Je ne sait pas où en sont les réglages de syncro ni le CO je sais pas le faire encore sur cette moto
J'ai le kit eflex fuel v2 de chez thorn bikes
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Elle tourne parfaitement au 95 ou au 98
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As tu un lien du forum pour les kit ethanol car je trouve pas avec la barre de recherche stp ? 🤔
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il faut donc voir avec thornbikes pour ton soucis. Il doit être à même de te donner les réglages selon sa version du boitier ;)
Nous n'avons pas la version de thornbikes. Nous avons seulement la version directe d'eflexfuel. Nous ne l'avons pas mis en ligne car je teste d'abord et je met en ligne une fois que je suis certain que ça fonctionne sans problème.
Dommage que tu habite si loin. ::)
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Le boîtier Eflexfuel et Thorn-Bikes ce sont les mêmes juste le packaging qui change
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Les boitiers externes ne peuvent fonctionner correctement, la pression d'injection d'origine ne permet pas de fournir assez de carburant sur les grosses ouvertures de gazs.
Pour tout ceux qui veulent un kit, il faut me contacter pas email à martinv60@free.fr, j'en aurai de disponible sous peu.
Il comprend: Régulateur de pression d'essence modifié, Puce, interrupteur de sélection carto.
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J'ai vu sur un forum de bagnoles BMW que parfois les injecteurs n'ont pas un débit maximum suffisant. A pression égale, il faudrait changer les injecteurs pour des prévus pour une cylindrée supérieure.
D'où, quand c'est possible, l'intérêt de plutôt augmenter la pression du carburant comme dans ce kit.
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Oui, voilà, c'est le problème des kits où t'a juste une boite.
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salut à tous ....
vu le prix du sp95 aujourd'hui .... l'E85 me tente bien ....
Martin, tu as toujours des kits ?
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et en fiabilité ?
notamment aux niveaux des joints et du reservoir plastique de nos v60 , pas de soucis ?
mon résé est deja difficile à remettre en place ....
merci
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Sur demande
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Merci Martin, en mp ou sur le mail que tu as mis plus haut ?
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apparemment pas d'effet négatif sur nos v60 ??
durites et autres joints s'en sortent plutôt bien ?
seul les accoups sur le filet de gaz demeurent ? ou avez vous réussi à les éliminés ?
les stations se faisant + nombreuses, même en ardeche, ça devient très intéressant ...
merci de vos retours....
oui, je suis un peu frileux à sauter le pas, ma mob marche tellement bien avec la gmp,
ça m’ennuierait d'avoir un moins bon agrément et une moins bonne fiabilité ...
je me fais peut être un peu trop de nœuds au cerveau .... :D
j'ai lu 3 fois le post en entier... et pourtant j'hesite encore... :-\
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Je suis comme toi.... ;D...
Hésitant!! Hésitant! . Mais il faut se dépêcher avant que les prix montent trop eux aussi, vu que ça se démocratise..
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c'est clair, beaucoup de monde se rue dessus ...
j'ai contacté Martin, je vais lui prendre un kit .... c'est vite rentabilisé .....
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ayé, j'ai passé commande ... ;)
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j'ai cru lire qu'il y avait un tuto ou un post'it sur le montage du kit .
je retrouve rien sur le sujet ....
avez vous des retours sur d’éventuelles choses à changer en prventif ? jts filtres etc ...
en tout cas bravo à l'equipe qui a mit ce systeme au point....
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Kit bien reçu....
Je m'y colle....
J'ai lu qu'il y avait une astuce pour placer l'inter...
Laquelle ?
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c'est monté, ça tourne....
le régulateur passe finou sous la baa, mieux vaut la démonter, j'ai niqué le jt torique ....
j'ai pas roulé, juste un petit réglage de richesse avec le sp95 ...
sur un potard, ça va bien, sur le second, celui coté gauche, c'est moins évident ....
pourtant ils sont gradués dans le même sens...
(https://zupimages.net/up/22/01/7juv.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/01/7juv.jpg)
j'ai aussi l'inter qui traine sous la selle... pas top, je vais revoir ça...
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J'aurai commençais par vérifier la synchro avant le réglage des potentiomètres ...
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Je reprendrai tout ça quand j'aurai le plein d'éthanol...
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bon, ça marche plutôt bien .... au sp ....
avec l'e85, ça boite ... apres un reglage de richesse, ça va bien sur le filet de gaz ...
mais quand j'ouvre en grand, ça fais beuh !!!!! un trou et ça part avec un temps de latence ... infernal ...
engorgement ? trop pauvre/riche ?
dommage le plein 0.745 le litre, ça c'est cool .....
fil coupé, c'est bien la carto e85 ?
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du coup, fil branché ça marche nickel ....
j'ai quand même mis un inter au tdb au cas ou ....
et que c'est bon de faire le plein à 13€ .... :-)
la moto fonctionne bien, je dirais moteur plus rempli, peut être un peu moins rageur ...
surement le fait d'avoir une courbe de puissance et/ou de couple plus lisse ....
coté conso, pas trop de chgt ... moins d'un demi litre en plus .... à voir sur le long terme .....
en tout cas merci à Martin et ses collaborateurs pour cet excellent travail et surtout de nous en faire profiter ....
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Salut, asser intéressant ce sujet.
J'y réfléchie en ce moment pour passer ma pistarde à l'éthanol. Comme en plus, la elle est dépouillé pour préparer la saison...
J'ai déjà convertie mes anciennes voitures à carbu et je regrette pas. Mais sur nos machine c'est un peut plus que des gicleurs et une avance à géré ::) Je passerait bien celle de route aussi mais la pauvre ne roule pas asser...
En ressenti ça donne quoi du coup ? sur le filet de gaz elle est stable et en pleine charge sa donne quoi ?
Aller bonne nuit ;)
Wil
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Salut,
Sur les gen1 avec le kit à Martin, c'est super simple... Encore plus que de changer des gicleurs...
J'ai monté un kit eflexfuel sur ma fz8, c'est plus chiant... Mais ça se fait bien....
Sur le V60, le moteur est plus doux...
En vrai, c'est vraiment très proche de la GMP....
Un poil moins rageur dans les tours peut être, sûrement du fait d'une courbe plus remplie....
Et plus fluide sur le filet de gaz...
Comment tu calcules la taille des gicleurs pour les carbus?
Ça m'intéresse pour mes xjr...
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Ca me rassure ;) faut que la moto reste gérable sur le filet de gaz plein angle, surtout la mienne monté avec une quart de tour plus que très court.
Je t'envoie un mp pour les carbus.
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Super, merci
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voila, après plusieurs pleins c'est que du bonheur ou presque .....
je retrouve pas vraiment le feeling de la gmp....
j'ai parfois un petit trou à la reprise des gaz ....
genre, sur le filet de gaz en faible charge, j'ouvre et ça fait un accoup ....
un peu chiant ...
j'ai bien tenté des reglages de richesse, mais ça y fait rien ....
si des fois vous avez une idée ....
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ça intéresse personne ??
pas grave, si quelqu'un me lit, qu'il sache que j'ai remis le puce gmp et c'est top ...
plus de trous ou d’hésitation , les reprises franches et le coup de pied au cul sont de retours ...
tant pis pour l'ethanol .... :-(
mais après 1300 kils avec, je retourne au sp....
enfin presque, là j'ai 50/50 ....
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???
bin zut Alors.
Etrange tout de même.
Ce serait bien qu'il y ai des conseils des pratiquants sur ce coup.
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ouais, je suis un peu dégouté....
j'aurais essayé ....
ça marche, mais je retrouve pas l’agrément de ma moto ...
c'est + lisse, + fade et des fois ça boite (ça c'est ce qui me gêne le +...)
je vais voir, je vais refaire quelques pleins au SP....
et peut être que je reviendrais à l’éthanol ..... je désespère pas .... >:D
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est ce que tu as repris tous tes réglages lorsque tu es passé en ethanol ? synchro et CO ?
Sur quelle carto tu as fait ton CO ? De mémoire, il fallait le faire sur la carto SP
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synchro au depressiometre et richesse à l'oreille ....
mais là il y a eu cafouillage.... sur la "position" du fil...
en effet, il était inscrit: e85 fil coupé, j'ai donc fais mes réglages au sp fil connecté.. .. et c'est la carto e85 ....
franchement, la richesse à l'oreille, ça se fait très bien, on "sent" bien les variations et le pic de régime ...
là j'ai remis la gmp sans reprendre les réglages, vu que j'ai un mix de carburant dans le résé, et ça marche nickel ...
ça fonctionne peut être pas nickel sur toutes les motos ? suivant l'usure ou autres ?
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comment tu fais la richesse à l'oreille ? avec un stetoscop ? t'as une procédure ?
pour ton histoire d'e85, j'ai tout lu mais je ne saurais te dire , je n'ai pas la même machine et je ne suis pas à l'e85
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le réglage de la richese est expliqué sur plusieurs post du forum ...
la richesse les deux potards de l'ECU, tu tourne d'un coté la moto va se mettre à "boiter" en revenant dans l'autre sens tu va atteindre un pic de ralenti et c'est là le bon réglage ...
sur mes gros 4 pattes à carbus, je fais pareil avec la vis de richesse de ralenti... en débranchant un cylindre ....
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faut avoir l'oreille fine ;), moi qui suit à moitier sourd :( (j'exagére) , sur gen2 (ce qui est le cas de mon tuono) il n'y a pas de réglage de richesse par potards ;)
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https://static.mediapart.fr/files/Martin_et_al_E85_V2_Rotax_DEF2.pdf
j'ai retrouvé cette courbe, on voit un "trou" à 3000 tr/min, ça serait pas ça mon soucis ??
https://blogs.mediapart.fr/alain-gioda/blog/170913/passage-sur-une-motocyclette-dune-alimentation-essence-celle-superethanol
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Très intéressant.
Je crois connaitre ce monsieur , je lui ai acheté des pièces il y a quelques années, on avait parlé climat. :)
Je ne passerai pas cette année au E85, pas le budget (même petit soit-il). Ce sera j'espère pour l'année prochaine,avant qu'ils me fassent vendre ma meule pour de l'électro_financé_par_impôts_taxéificationnés.
Je grade un œil sur ce fil. En espérant résoudre ce souci de courbe ^^.
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Effectivement..
très intéressant de voir ainsi la genèse de "ceux qui ont mouillé la chemise "...
Mais la "faille" dans la courbe a 3000 tours est surprenante..ce ne serait pas le régime où la correction de la lambda n'est plus prise en compte? C'est autour de ce régime là (me semble t'il) que les dorsoduro équipés de l'o2-optimizer ont les meme symptômes..
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pas de sonde lambda sur les première générations. ;)
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salut vince,
je vois que sur ton site tu vends des boitier eflexfuel,
ils se montent sur les Gen1 ?
merci
sinon je confirme le caractère plus "gras" du V60 en fonctionnant au sp95 ....
et plus de trou à l'accélération ....