Aprilia-v60
Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: guy-no le 27 mars, 2010, 22:08:55 22:08
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Salut a tous,
J'ouvre ce topic pour vous signaler un problème que j'ai rencontrer avec mon catalyseur.
Il y a deux semaines, lors d'un début de balade (après 8 km) ma moto cale a un feu et ne redémarre plus. Je m'aperçois qu'une flamme brûle dans l'échappement (http://i65.servimg.com/u/f65/11/25/35/40/dsc00011.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=68&u=11253540)
La flamme n'étais pas vigoureuse vu que je l'ai éteinte en soufflant dessus mais la moto n'a plus redémarré.
Aucun voyant ne s'est allumé ni avant ni après ni aucun code panne.
La moto a été ramenée chez le concessionnaire par un dépanneur.
Au passage, l'assistance aprilia a été très efficace car j'ai été dépanné un quart d'heure après l'appel. Mais une fois la moto pris en charge c'est débrouillez vous pour rentrer car vous êtes a moins de 50 km de chez vous. si ça avait été plus de 50 km cela aurait été pris en charge...
Le pot a été pris en garantie et remplacé sans soucis, j'ai récupérer ma moto le même jour que le réception du pot par le concessionnaire.
Il y'a juste eu un délais dans la livraison du pot, le tout a impliqué deux semaines d'immobilisation.
Voila mon petit retour d'expérience ;)
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Elle avait combien de km ta moto ?
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La moto avait 2050 km exactement. Passage en full a 1700 km
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Quelle chaleur!!!!! As tu eu des informations sur la provenance du problème ?
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Heu question ouverte........et ne cherche pas la polémique
Mais pour moi la catalyseur doit être ou aurait du être enlevé .......merci de me le confirmer....
Je dis çà car j'ai retiré mon cata sur mon rsv 06 et je n'ai jamais eu de soucis de flamme ( moi et d'autres d'ailleurs )
Est ce que tu as refait un réglage au passage en full....... car pour avoir ce genre de truc ( flamme ) c'est que tu dois être super riche en essence donc des imbrulés qui peuvent mettre le feux dans les pots et faire prendre la laine de roche?????
c'est juste aussi pour ma culture.....
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Pour ce qui est du problème, il semble que cela vienne du catalyseur lui-même. Quelque chose qui l'aurait bouché, mais avant ou après avoir brûler???
Je ne savais pas que l'on pouvait enlever le catalyseur sur un pot d'origine.
Le passage en full a consister juste au changement de cartographie je ne crois pas qu'y ai eu un autre réglage de fait.
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Heu question ouverte........et ne cherche pas la polémique
Mais pour moi la catalyseur doit être ou aurait du être enlevé .......merci de me le confirmer....
Je dis çà car j'ai retiré mon cata sur mon rsv 06 et je n'ai jamais eu de soucis de flamme ( moi et d'autres d'ailleurs )
Est ce que tu as refait un réglage au passage en full....... car pour avoir ce genre de truc ( flamme ) c'est que tu dois être super riche en essence donc des imbrulés qui peuvent mettre le feux dans les pots et faire prendre la laine de roche?????
c'est juste aussi pour ma culture.....
Passer en Full power ne signifie pas enlever le catalyseur. La RSV4 est full par exemple chez nous en Espagne, mais parfaitement catalysée.
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En Belgique la meme chose. Full avec cataliseur. Je roule avec akra sans Cat avec la meme carthographie. Par ce que akra non Aprilia.
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Je dis çà car j'ai retiré mon cata sur mon rsv 06 et je n'ai jamais eu de soucis de flamme ( moi et d'autres d'ailleurs )
Je vais peut être écrire des grosses bêtises, mais je m'y risque.
Sur le RSV04+, il y a 2 MAP, la MAP 1 pour les pots d'origine (et donc catalysés) et la MAP 2 pour les pots adaptables ou les lignes complètes (et donc non catalysés).
La particularité de la MAP 2 est qu'elle désactive la sonde lambda qui n'est plus nécessaire car plus de catalyseur (la sonde n'est pas complètement désactivée car il faut la laisser branchée, mais les mesures ne sont pas utilisées par l'ECU).
Sur le RSV04+, rouler en MAP 2 avec des pots d'origine peut provoquer la "brulure" des catalyseurs car le mélange est plus riche qu'en MAP 1.
A mon avis, sur le V4, les cartos full utilisent toujours la sonde Lambda et par conséquent le catalyseur du pot d'origine. Par contre, je pense que l'ECU "racing" qu'on peut monter pour les pots / lignes adaptables doit lui se dispenser de l'usage de la sonde Lambda (puisque ces pots / lignes sont dénués de catalyseur). On doit avoir le même effet avec la carto "race" qui est activable avec le code qui va bien quand on monte un Akra "aprilia". Mais ce ne sont que des hypothèses.
En résumé, il faut être certain que la carto / l'ECU sont bien adaptés à la présence ou absence de catalyseur dans le système d'échappement.
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merçi poussin c'est bien pour cela que je postais !!!
alors qui peux nous confirmer que çà se passe bien comme sur les anciennes nouvelles RSV ( ;D je parle des RSV04+ pétard vous suivez pas ou quoi!!! ;D )
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Transports/moto-cool.gif)
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suite a quelques problemes de peinture sur mon silencieux (origine),il passe donc en garantie,il est arrivé ce matin (encore un coup de chapeau a la concession gentile moto a thionville,pour le service tip top!)
voila quelques photos des problemes de peintures,j'en ai profité pour le mettre sur la balance,et....5,8kg!,il pese son poid le saligaud!
(http://img194.imageshack.us/img194/5118/dsc0132gl.jpg)
(http://img100.imageshack.us/img100/1654/dsc0129h.jpg)
ps:c'est quand meme un beau morceau ce bras...
(http://img408.imageshack.us/img408/9710/dsc0131c.jpg)
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c'est bon pour moi,j'ai récupérer mon echapement tout neuf et...petite surprise,il ont rajouté une chicane!!! (enlevée dans la foulée bien sur!)
(http://img693.imageshack.us/img693/8053/dsc0129nh.jpg)
(http://img696.imageshack.us/img696/9964/dsc0130wx.jpg)
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:o :o :o
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les nouvelles vont arriver avec cette chicane :o elle a été homologuée sans ça pourtant ...... et pourquoi pas des menottes au guidon, ce serait plus direct au moins, on saurait à quoi s'en tenir >:D
à ce rythme, de la moto de départ, il ne restera plus grand chose, à la castrer ainsi ::)
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ca va faire un bruit d'aspirateur Rowenta avec ça ;D
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Ah! Etrange.
Sur ont ancien pot elle n'y était pas...!?
Bon ben alors sur ma future, je regarderai cela. ::) :)
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Une idée comme ça, d'origine, elle fait trop de bruit pour certains circuits, qui la refusent, malgré son homologation. Ceci expliquant cela, c'est peut-être pour permettre l'acceptation sur ces circuits
Raven
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ben franchement,faut reconnaitre ce qui est,elle fait un sacré bruit pour une moto d'origine (tant mieux d'ailleurs ;D),je me suis toujours demandé comment elle pouvait-etre homologué ainsi!
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j'ai mon idée la dessus.
Sachant que le contrôle se fait au point mort, et comme la moto fait bcpppp moins de bruit au point mort ( merci la valve ) voilà l'explication. Sinon injouable cette homologation.
Sinon, pas bien la chicane. Quid tu flic qui te dis " elle e ou la chicane du pot ", parce que lui ne connait que les nouveau pots ? Moi hors de question que je me fasse choper pour une moto d'origine.
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m'en va boucher les trous,on vera que dalle ;D >:D
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guigui974: heu... tu rêves? Tu crois que la police connait le pot de chaque moto?! ;D
Certains ont déjà du mal à distinguer une moto d'un cyclomoteur ou vélomoteur, alors... ;D
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coup de pas de bol, tu tombe sur le mec qui connait ah ahhhhh.
Bon evidemment c'est comme : "Imaginons, la chauve-souris elle trouve le code......" mdrr
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Bonjour,je vous fais part d'une info d'un concessionaire sur Rouen après avoir essayé un rsv4r.Apparament il n'existerait pas de cartographie chez aprilia pour le passage en full avec le silencieux d'origine?Cela pourrait il expliquer le problème de catalyseur?
Le passage en full obligerait donc a modifier l'échappement?
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Euh !!! nos amis Belges sur ce forum ont un échappement identique au notre à la sortie de l'usine, nous sommes les seuls cons en Europe à avoir cette limitation de puissance, tous les autres ont une carto full 180cv et c'est sans soucis !
il raconte n'importe quoi ton dealer c'est pour te vendre un échappement, ;D
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En fait, pour le V4 ça marche pas pareil que les Rotax.
Sur les Rotax, il y avait une carto pour pots catalysés et une carto pour pots libres.
Pour le V4, il n'y a qu'une carto, un mixte de pots catalysés et libres, histoire que les 2 types de pots puissent être montés.
Donc le moteur tournent pas pile-poils pour les pots libres et pour le catalyseur des pots, bah il s'en prend plein la tronche et devient vite cramé (donc inutile).
Mais bon, il va y avoir des mises à jour logiciels c'est évident. Y'en a eu un certain nombre sur les RSV post 2004
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En parcourant les forums, j'en ai recensé au moins 4
- La Francaise 78Kw >:(
- La libre (silencieux catalysé ou pas) pour les machines non bridées
- L'Aprilia Racing qui va avec la ligne Akra du catalogue Aprilia
- L'Akrapovic qui va avec la ligne Akra au catalogue Akrapovic
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Salut,
J'ai roulé dimanche dernier et mon tout nouveau pot a de nouveau bruler :o
Donc la catalyseur est de nouveau cramé mais ce n'est pas du a une défaillance du pot.
Après de nouvelles recherches on a trouvé que le défaut venait d'un injecteur qui débitait en continu quelque soit le régime et juste en mettant le contact (même moteur éteint).
L'injecteur envoyait un jet constant, le même qu'a haut régime.
Il va donc être remplacé.
Je crois que je suis le seul a avoir eu cet incident.
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Il devait "ratatouiller" ton moteur non avec un injecteur toujours ouvert ?
c'est bizarre que le mecano n'est pas vu cette erreur sur son outil de diag quand il a verifié la machine a la suite de l'echange du premier echappement !
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Pour remplacement standard du pot d'origine, pas de passage à l'axone, normal.
Dans un cas comme ça, on pense avant tout à un défaut du catalyseur lui-même, pas à une injection défectueuse.
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Désolé yaya35,je n'ai fait que de remonter une info avec des ? en fin de phrase.
Par contre me vendre un pot sans avoir essayer de me vendre la moto!!!!!!
C'était juste une discution avec le dealer avant mon essai sur le passage en version libre,ou alors il voulait me vendre que le pots?????????????
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T'inquiètes pas bob ;)
Ton concess a raison, il n'y a qu'une seule carto lors du passage en full et elle ne tient pas compte de la présence ou pas du catalyseur du pot
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Désolé yaya35, .... C'était juste une discution avec le dealer avant mon essai sur le passage en version libre,ou alors il voulait me vendre que le pots? ??? ??? ??? ???
Sans soucis Bob, j'aurais du en effet ecrire : [c'est pour te vendre un échappement avec une RSV4 neuve] et ça c'est très commercial comme démarche ;)
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Le moteur a bien tourné au début, puis pendant la balade le son est devenu grave et la puissance a nettement diminué.
j'ai éteint le moteur a un stop en espérant qu'en le redémarrant ça irai mieux histoire de pouvoir rentrer tranquille et c'est la que j'ai vu la flamme sortant de mon pot. Le moteur n'a plus redemarré ensuite. :-[
Il n'y a pas eu de ratatouillage avant.
Et comme dit il n' avait pas de défaut d'affiché sur l'ordi.
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ok merçi pour ces retours d'informations
;)
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Guy-no:
Étonnant mais surtout préoccupant, cet injecteur fuyant!
Tu aurais pu avoir un vapor-lock (je crois que cela se nomme ainsi?): trop d'essence dans le cylindre puis "boom"! Explosion. j'ai vu ce cas sur une BMW 135i comme la mienne aux USA. Piston éclaté, cylindre abîmé, grosse flamme par le pot d'échappement...
Pas top, ces mécanos. Quand il y a un soucis, faut pas trop "réfléchir", sinon regarder, chercher, contrôler tout, même si on croit qu'on a trouvé l'origine du soucis. ::)
Et la sonde O2 devait "crier", non? Etrange, étrange...
Un simple contrôle anti-pollution aurait permis de voir qu'il y avait un problème...
Enfin cette fois, tu as le clef du soucis. A moins que ce ne soit pas l'injecteur mais l'électronique qui divague...?
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Pas top, ces mécanos. Quand il y a un soucis, faut pas trop "réfléchir", sinon regarder, chercher, contrôler tout, même si on croit qu'on a trouvé l'origine du soucis. ::)
Je me permet juste de répondre, puisque au courant de l'intervention (j'ai vendu sa moto à guy-no ;) )
Eh bien en fait, il a été controlé ce qui est controlable, c'est a dire codes pannes éventuels, fonctionnement et valeurs de la sonde lambda etc...Et aucun soucis particulier... Manifestement la panne est intermittente, et ne provoque pas de code panne..
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Guy-no:
Étonnant mais surtout préoccupant, cet injecteur fuyant!
Tu aurais pu avoir un vapor-lock (je crois que cela se nomme ainsi?): trop d'essence dans le cylindre puis "boom"! Explosion. j'ai vu ce cas sur une BMW 135i comme la mienne aux USA. Piston éclaté, cylindre abîmé, grosse flamme par le pot d'échappement...
Pas top, ces mécanos. Quand il y a un soucis, faut pas trop "réfléchir", sinon regarder, chercher, contrôler tout, même si on croit qu'on a trouvé l'origine du soucis. ::)
Et la sonde O2 devait "crier", non? Etrange, étrange...
Un simple contrôle anti-pollution aurait permis de voir qu'il y avait un problème...
Enfin cette fois, tu as le clef du soucis. A moins que ce ne soit pas l'injecteur mais l'électronique qui divague...?
le vapor lock n'est pas ce phénomène là
Le vapor lock, c'est en été, tu arrêtes ton moteur, la chaleur fait que l'essence se gazéfie, et tu fais un bouchon entre ton moteur et ton réservoir.
Problème présent essentiellement sur les modèles carbus,
par ex, une yzf 750 en plein été, ne démarre pas si le moteur est chaud.
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Ah, OK, merci Miaouw67!
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Juste pour avoir une confirm.
Au niveau de ton échappement lorsque le problème s'est présenté, as-tu eu des symptômes auparavant ?
J'ai récupéré la mienne hier soir (140 kms au compteur), et lorsque je l'ai arrêté, j'ai remarqué qu'au fond de mon silencieux c'était rouge fluo. Pas de flamme :-) mais identique à des tubulures qui chauffent et virent au rouge après une grosse bourre.
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je te rassure tout de suite,ca le fait aussi sur la mienne ,est d'ailleurs sur beaucoup de becanes (mon frere a un 1098,et c'est la meme chose),donc pa d'inquietudes ;)
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Oui, sur la mienne aussi (2800 km au compteur). Intérieur du pot tout rouge depuis ma sortie circuit.
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chez aprilia il mon dit que c etait normale c est la cata qui fait cela .pas de probleme
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C'est LE cata mais c'est pas LA cata! ;D ;D ;D
Tout va bien, donc. :)
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Merci de vos retours ;-) ca me rassure.
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encore une petite info
pour qu'un cata doit fonctionner normalement, c'est à dire dépolluer au max HC CO et Nox, il faut qu'il atteigne au Minimum 650°c :)
donc après une bourre, normal :)
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Salut,
J'ai roulé dimanche dernier et mon tout nouveau pot a de nouveau bruler :o
Donc la catalyseur est de nouveau cramé mais ce n'est pas du a une défaillance du pot.
Après de nouvelles recherches on a trouvé que le défaut venait d'un injecteur qui débitait en continu quelque soit le régime et juste en mettant le contact (même moteur éteint).
L'injecteur envoyait un jet constant, le même qu'a haut régime.
Il va donc être remplacé.
Je crois que je suis le seul a avoir eu cet incident.
Aie Aie!
J'ai eu cette flamme hier dans mon silencieux!
J'ai roulé quelques tours sur circuit de supermotard et à la fin de la 2e série de tour, en descendant de la moto, je me rends compte que l'intérieur du pot brûle. Je souffle 2-3 fois et hop, c'est éteint.
Après le circuit, je décide de faire une petite balade sur route... 15 km plus loin, je m'arrête (et laisse le moteur au ralenti) pour contrôler le silencieux: OK. Mais la moto cale et "SERVICE" s'affiche au tableau de bord.
Elle redémarre et semble fonctionner normalement. Je repars... SERVICE reste affiché. Je coupe le moteur plusieurs fois. Ce n'est qu'après avoir refait le plein d'essence que SERVICE s'éteint.
Mémoire des erreurs sur ordi de bord: aucune erreur.
NOTE: j'ai pris la pluie la veille puis lavé la moto ce matin.
Je me demande si le SERVICE est lié au pot car j'ai déjà eu SERVICE après d'autres lavages de la moto. Pourtant j'essaye de ne pas laver de près ni trop aux endroits délicats...
Problème pour moi: mon concessionnaire est justement fermé cette semaine et dimanche prochain, j'ai une journée piste! ??? ... suivie de 2 autres WE piste d'affilée.
Si jamais c'est un injecteur comme pour Guy-no en Mars 2010, je suis mal pour le circuit!
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Déconnecter la batterie pour un dizaine des minutes et ca doit être partie.
Normalement!!!!!
Si non un problème pour le dealer
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Salut, je serais toi je ne paniquerais pas. Sur une RSV4 il faut savoir que l'eau.......c'est pas bon...... ;D
A mon avis le code défaut "SERVICE" est du au moteur de valve d'échappement (en bas à droite du sabot), il prend l'eau et cela met quelques jours avant de disparaitre des fois. T'inquiète.....pris en garantie bien entendu.
Hésite pas à diriger ton dealer vers cette piste, surtout si il a un code panne concernant le moteur de valve en branchant le NAVIGATOR.
Tiens nous au courant, @+
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Je dirai un problème de flotte dans un connecteur.
Si tu as eu ce soucis après un lavage et que c'est quasiment à chaque fois pareil, c'est de l'eau.
J'ai eu le cas qu'une fois.
Après avoir laissé la moto en plein soleil après un roulage, le "SERVICE" avait disparu mais l'ECU avait relevé un erreur d'initialisation sur un injecteur.
J'avais eu ça aussi avec mon Tuono.
Du coup maintenant, je roule, je fais mon lavage, je rentre chez moi et je laisse la moto tourner au ralenti quelques minutes (le temps de mettre la moto sur béquille, graisser la chaîne, essuyer le surplus sur la jante arrière, etc...) Ca fait bien 5 à 6 minutes pleines. La chaleur dégagée permet de faire évaporer l'humidité qui s'insinue un peu partout
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J'ai du nouveau!
Comme je vous disais, mon "chef mécano" (adoré :P ) est en congé cette semaine. J'ai appelé le "commercial" vers 17h hier soir et lui ai expliqué le soucis... Il m'a dit "J'en parle à Juanfer (le patron et mécano principal) et je te rappelle"...
A 18h, il me demande de venir avec la moto dans mon fourgon! Juanfer va analyser la moto vers 20h. Je charge la moto et file (à 100 km de chez moi, quand même!)...
20h15-21h: le commercial est devant l'atelier et m'aide à décharger la moto (merci!). Juanfer le mécano est là aussi et s'occupe de ma moto aussitôt: branchement sur l'ordinateur avec les soft Aprilia...
Il regarde tout, laisse tourner le moteur, fait des tests en régime, etc...
Résultat:
- RAS sauf une erreur "lecture de rapport engagé incorrecte" (sans doute après la pluie de samedi ou mon lavage de dimanche?);
- La sonde lamba indique des valeurs normale...
- Aucun problème détecté ni mémorisé...
Bref, à priori tout va bien et l'avenir nous dira...