Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: GuillOme le 01 novembre, 2009, 19:05:51 19:05
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J'ai changé mes silencieux récemment pour des Roadsitalia titane (sur un Falco 2003 entièrement d'origine)
J'ai ensuite amené ma moto chez le mécano pour une synchro + réglage richesse car elle avait tendance à faire de petites détonations à la décélération.
Maintenant, c'est pire ! Ce ne sont plus de petites détonations mais du bon gros pétaradage ... malgré une seconde visite chez mon mécano pour ajustage de la richesse.
Cela ne pétarade pas quand je suis au dessus de 3000 tours mais en dessous quand je ralentis et laisse tomber ma vitesse.
Est ce que les propriétaires de Falco ici présents on le même comportement ? Si non que faire pour améliorer ça ? en sachant que je suis entre un demi tour et 3/4 de tour pour le réglage de richesse, 3/4 de tour étant le maximum...
De plus, est ce que ce n'est pas mauvais pour mon moteur ?
ps: le mécanno en question n'a pas d'axone
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L'axone ne sert que pour les "nouveaux" rsv et tuono soit 2004 et 2006.
Pour le falco, il faut faire un réglage avec un analyseur quatre gaz.
Tu as la procédure donnée par Rotaxman avec les valeurs dans ce topic (http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?147208.0)
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bonjour tout le monde.
je deterre ce post pour ne pas en creer un autre.
mon rsv (2001) a plus ou moins les memes symptomes.
il a un double scorpion adapté par l ancien proprio et une puce je ne sais trop quoi.
depuis que je l ai, elle donne des coup de feu lorsque je tiens un filet de gaz vers les 4000/4500trs.
de temps en temps a la décélération mais rarement, et jamais si je coupe entierement les gazs ni en acceleration.
uniquement gazs legerement ouvert a assez bas régime.
cela ne me dérange pas en soi mais j aimerais quand meme savoir si ce phénomène reflète un mauvais reglage moteur et surtout si ca peut etre mauvais pour celui ci car sa pete fort la dedans!
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Est-ce que ta synchro et ta richesse sont bien réglées? Parce que si t'es trop pauvre c'est ce qui peut produire les pétarades.
Après si c'est dangereux pour le moteur ou pas, ben tout dépend de la cause de ces pétarades, mais dans tous les cas c'est ton pot qui morfle.
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d apres l ancien proprio, la syncrho et la richesse ont un ans, donc j avais pencé le faire l année prochaine, tous les deux ans quoi.
apres, vu qu elle a une double sortie (simple d origine) je ne sais pas si c est le colecteur d origine ou s il vient d un autre modele?
cela pourrait jouer?
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normalement tes potards doivent etre orienté de cette facon / \ donc un a 11h et un a 1h pour normalement avoir quelque chose dans les environs de 3% de co
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euh en clair s il te plais :D
je connais pas encore bien ces machines!
donc pour vous, seul un mauvais reglage peut etre la cause.
cela ne peut pas etre du a une mauvaise config d échappement ou a la puce?
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Regarde d'abord quelle puce est installée dans ton ECU (la titanium désactive les potentiomètres, donc tu pourras régler ce que tu veux, ça ne changera rien avec cette puce), et un BON réglage est nécessaire aussi.
Raven
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Ça peut être du à une fuite (prise d air) dans les pots si ton collecteur est posé sans joint au moteur non ?
Vérifie quand même l étanchéité du montage ça m était arrive sur une autre moto. De l air passait entre le collecteur et le moteur
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C'est normal moi tout marche tres bien sur la moto mais quand chui dans les tours que je coupe et laisse un filet de gaz ca petarade. et ca le fera sur nimporte quelle machine injection dotee de pots aftermarket !
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alors les potards, se trouvent dans le boitier cdi, en dessous de la selle tu as un boitier gris.. et 2 potards bleu pour réglé la richesse..tu le débranche et pis tu oriente tes potards comme je te l' est dit plus haut.. pis tu vois ce que ca donne..
Tom_Tuono une rsv avec un réglage de richesse au petit oignons ne péte pas, j' ai bien réussi a ne plus avoir de pet avec un mivv gp carbon..
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Ok parfait je regarderais ca et je vous dirais aussi ce que j ai comme puce.
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Moi elle petarade que si je laisse un filet de gaz, la poignee a peine tournée !
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Moi elle petarade que si je laisse un filet de gaz, la poignee a peine tournée !
tu devrais revoir ton réglage de co, ou bien applique la méthode a l' oreille ca marche aussi mais pas aussi précis qu' une vrai réglage mais ca suffi pour réglé le probléme des péts..
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Bah perso' ca me gene pas, et ca le fait vraiment que si je fais expres, sinon elle le fait pas. Donc, ca va rester comme ca pour le moment :)
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C'est normal moi tout marche tres bien sur la moto mais quand chui dans les tours que je coupe et laisse un filet de gaz ca petarade. et ca le fera sur nimporte quelle machine injection dotee de pots aftermarket !
heu ben désolé mais pas la mienne (tuono 2003)...
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Pas mieux :-X
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moi aussi je ne m' inquiété pas des pets.. jusqu' au jour ou j' ai ouvert ma boite a air pour y retrouvé les papillons noir de chez noir....
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Ce qii m inquiette surtout c est d abimer un siege de soupape par exemple!
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Ce qii m inquiette surtout c est d abimer un siege de soupape par exemple!
met tes potards comme je l' est dit plus haut... / \ a savoir que d' origine ils sont comme ca | |
et voici la procédure pour le réglage a l' oreille:
Donc voici la procédure.
1-introduisez le tournevis dans le boitier et marquez l'orientation d'origine avec un marqueur (ca peu servir si vous êtes perdu :-? ).
2-ensuite tournez lentement dans le sens contraire des aiguilles d'une montre (vous appauvrissez) le ralentit doit baisser voir "peter".
3-tournez ensuite dans le sens des aiguilles d'une montre (vous enrichissez) le ralentit augmente jusqu'a atteindre son régime maxi.
Si dela vous pouvez tourner + sans que le regime augmente, c'est que vous avez dépassé le ration air/essence idéal.
4-le but etant d'arriver au reglage idéal ou si vous tournez d'un poil vers la gauche le régime baisse et si vous tourner vers la droite et il ne se passe rien.
mais je le redit.. ca marche bien comme méthode mais pas aussi éfficace qu' un vrai réglage avec de bonne valeur visible..
mais généralement aprés réglage a la machine les potards finisse toujour par etre / \ voila voila ;-)
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Petite question concernant le sens de rotation des potards, celui de gauche et celui de droite ne fonctionnent pas dans le meme sens non?
Je demande parce que j'ai trituré sur le falco du cousin et c'est ce qu'il m'a semblé
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Exact Jipew, un dans un sens et l'autre au contre
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Exact Jipew, un dans un sens et l'autre au contre
je sens que les questions vont arriver. ;D
Pour confirmation du sens de rotation, peux tu confirmer les sens de chaque potards ?
Celui de gauche sens horaire pour monter
celui de droite sens anti-horaire pour monter
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C'est bien ce que j'ai repéré sur le falco comme sens vince.
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Ces potards sont des composants électroniques standards, ils sont tous les 2 identiques donc fonctionnent de la même façon.
Pour preuve, tourne les tous les 2 à fond à gauche, ça m'étonnerait que ta brêle démarre.
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Essaie sur ton 2001 et tu verras tout seul que les sens ne sont pas identiques. ;)
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ben justement j'ai fait ma richesse moi même il y a quelques temps. Après je peux me tromper aussi
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Ils ont quand meme pas fait plusieurs modèles ? ???
Parce que de sur sur le falco c'est inversé et ca m'a surpris mais j'ai du coup compris pourquoi je m'en sortait pas :)
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oui c est inversé... mais de toute facon tout le monde peut avoir raison ;D
c est a dire que l on peut très bien utilisé le meme potard des deux cotés et que l'un enrichisse dans un sens et que l autre appauvrisse dans le meme sens.
Tout dépend de comment est fait l'électronique derriere le potard
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J'ai pu lire aussi que certaines puces agissent sur le comportement des potards, genre la Titanium qui les désactivent.
Moi j'ai pas la puce d'origine, j'ai une Super Eprom D.
Et puis pour être franc j'ai pas vraiment fait gaffe au comportement des potards quand j'avais fait ma richesse.
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exact pour le sens des potards .. ;-)
mais généralement ils ont le meme degré d' inclinaison ils sont juste inversé dans l' autre sens, voila voila mais ils sont trés souvant équilibré (enfin quand ons utilise un gaz tester) et si c' est pas le cas vérifié votre synchro...
de tete avec la manip a l' oreille j' avais quelque chose comme 2 de co à l' avant et 3 à l' arriere rien de bien méchant..
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Regarde d'abord quelle puce est installée dans ton ECU (la titanium désactive les potentiomètres, donc tu pourras régler ce que tu veux, ça ne changera rien avec cette puce), et un BON réglage est nécessaire aussi.
Raven
bonjour a tous
bon j ai enfin eu le temps de jetter un oiel.
j ai pas mal de question donc merci a vous expert du v60 de m aider ;)
donc voici ce que j ai comme puce
(http://img15.hostingpics.net/pics/705812DSC0214.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=705812DSC0214.jpg)
avec M906 inscrit au dos
probleme, en la sortant, deux pattes ont pétés, je suppose qu elle est morte ???
(http://img15.hostingpics.net/pics/366836DSC0219.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=366836DSC0219.jpg)
donc j ai remis celle qui m a était fourni comme étant celle d origine
(http://img15.hostingpics.net/pics/718361DSC0218.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=718361DSC0218.jpg)
est ce bien une puce d origine?
que vallait celle qui est hs?
quelle sera la différence avec celle d origine?
pour ce qui est des réglage des potards
voici comment ils étaient
(http://img15.hostingpics.net/pics/721323DSC0217.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=721323DSC0217.jpg)
je les ai donc mis comme vous m avez indiqué
(http://img15.hostingpics.net/pics/723773DSC0216.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=723773DSC0216.jpg)
avec les deux petit repéres vers en haut
c est bien ca?
demain j irais faire un essai
derniere question
ces deux fils débranchés sous le petit cache droit c est normal?
(http://img15.hostingpics.net/pics/447257DSC0209.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=447257DSC0209.jpg)
ca fait beaucoup donc merci d avance a ceux qui me lirons ;)
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alors là c'est dommage. Tu avais la vrai GMP ( celle que tu a enlever )
Les potards etaient pas bon au départ. et tu les a remis à la bonne position. Il aurait fallu laisser la GMP et juste remettre les potards.
Celle que tu as remis et bien la puce d'origine sur TUONO 2003-2005
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ballot pour la GMP :-\
la RP58 est monté aussi sur les rsv ;)
les potards j'ai jamais eu a touché ^-^
les 2 fils c'est la prise diag que tu branche pour réglé le TPS
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alors là c'est dommage. Tu avais la vrai GMP ( celle que tu a enlever )
Les potards etaient pas bon au départ. et tu les a remis à la bonne position. Il aurait fallu laisser la GMP et juste remettre les potards.
Celle que tu as remis et bien la puce d'origine sur TUONO 2003-2005
roooh tu me fou les boules la!!
combien ca vaut cette puce?
c est vraiment pas réparable je suppose?
ca changera quoi avec l origine?
c est un rsvr 2001 que j ai
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ballot pour la GMP :-\
la RP58 est monté aussi sur les rsv ;)
les potards j'ai jamais eu a touché ^-^
les 2 fils c'est la prise diag que tu branche pour réglé le TPS
d ac mais qu est de que TPS?
merci a vous ;)
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la pupuce vaut dans le 30 euros et c'est juste la meilleur que tu puisse mettre sur un rsv ;)
sur mon ex 2001 c’était aussi une RP58 .
le TPS est un capteur sur le corps d'injection et qui sert a la gestion moteur . si tu veut un plus d'infos fait unee ptite recherche sur le forum ;)
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une fois de plus vous m avez bien aidé :).
avec les potentiometres réglés comme ca / \ , plus un pet a l echappement et meme si j ai remis la puce d origine je trouve qu elle marche mieux qu avant, en tous cas pas moins bien pour moi.
pensez vous qu il vaut qu en meme mieux faire un réglage a l analyseur?
car je l ai faite voir a un préparateur moto pres de chez moi qui me dit qu il ne pourra pas régler la richesse car les deux echappements se rejoignent donc pas de possibilité de régler chaque cylindre indépendament ???
de plus, il me dit que le cylindre avant cliquette un petit peu donc jeux aux soupapes a prévoir....au moins 250 euros il me dit. c est le prix? je peux tenter de le faire moi meme? (je sais faire sur autos)
ensuite, il me propose un passage au banc pour controler qu elle fonctionne normalement pour une soixantaine d euros....est ce utile?
pour la syncrho il, me dit que c est pas tres important si je la fait pas.
par contre il me conseille vidange de fourche sans changer les joints car pas de suintement et réglage de l amorto arriere car trop mou d apres lui et moi j ose pas trop y toucher. c est une r donc tout ohlins et elle a 34000km donc je sais pas s il faut reconditionner l amorto AR ou autre car rien n est préconisé.
bon je m égare un peu mais j ai beaucoup a apprendre encore
merci a vous
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si elle ne pétarade plus et que le ralenti est stable à la limite le plus simple est de la laisser tel quel...
Sinon il y a des bouchons qui se dévisse sur chaque tubulure pour éventuellement mettre un sonde (mais je ne suis pas sur que ce soit faisable).
Le cylindre cliquette?!! mouais je sais pas en tout cas si tu sais faire sur voiture le principe est le meme. tu mesures les jeu et tu changes les pastilles en fonction du jeu... après tu peux consulter les tuto sur le sujet pour voir si tu te sents capable..
passage au banc... perso je ne trouve pas que ca a un interet mais bon...
La synchro j ai jamais du toucher à ca sur la mienne...
Vidange de fourche je le fais régulièrement sur la mienne (sachs) environ tous les ans et 10000km. A savoir qu un signe "d usure" de l huile est la capacité de la suspension à réagir au règlage.
Amorto trop mou.... faut voir trop dure c est pas bon non plus....
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merci d avoir pris le temps de répondre a toutes ces questions
pour les bouchons, c est ce qu il a regardé mais il n a pas de sonde si petite, chez aprilia peut etre alors?
je vais jetter un oiel aux tuto comme tu dit pour les soupapes.
il me semble que j étais tombé sur un et ca m avais parru faisable.
pour l amorto arriere, il a appuyé plusieur fois sur l arriere et a dit c est une "saucisse". a savoir que ce gars fait essentiellement de la prépa pour des machines de piste, ce déplace sur circuit etc et qu il est assez renommé dans le coin, cempendant pour moi ca reste une moto a usage routier donc c est sur que trop dur c est pas bon non plus
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pour info c'est qui ce gars qui te conseille ?
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BMD a ille sur tet, pourquoi?
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Mouais ton préparateur est certainement une pointure, mais pour ton RSV usage route il t'a sorti quelques conneries, genre :
-Pas possible de régler chaque cylindre indépendemment car les tubes se rejoignent...super y'à des bouchons justement sur chaque tube à la sortie des cylindres prévus pour cela...Après s'il a pas l'outillage c'est autrechose...
-Synchro/richesse pas importants...Mauvaise réponse, mal réglés ta meule marche mal, consomme plus, la syncro est importante sur toute la plage de régime. Pour la richesse dont le réglage est important trop pauvre: pétaradages sous les 4000 tr/min et/ou à l'inverse l'encrassement des papillons...
Après par contre pour ce qui est des suspattes là par contre, commence déjà par vérifier si tu as bien les réglages d'origine = voir page entretien, télécharge la revue atelier...maintenant pour ce qui est de la vidange, si tu as un doute sur l'entretien antérieur, ça ne peut pas faire de mal, mais pour l'amorto arrière, voir ci-dessus.
Ensuite pour ce qui est du passage au banc, laisse tomber, aucun intérêt, ton porte-monnaie te remerciera et ton moral aussi, quand tu verras que ta meule est trés loin des données de puissance fournies par le contructeur (au vilo), alors que le banc prend à la roue...
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super, merci bien pour cette réponse.
pour l amortisseur je vais regarder ca, et pour ce qui est des divers réglages je vais quand meme passer chez aprilia perpignan pour avoir leurs avis.
je n y suis jamais allé, cela me permettra de m en faire une premiere idée.
encore merci
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pour les bouchons, c est ce qu il a regardé mais il n a pas de sonde si petite, chez aprilia peut etre alors?
Ce ne sont pas des sondes qui se branchent là mais des "tuyaux" qui permettent d'analyser les gaz cylindre par cylindre
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une fois de plus vous m avez bien aidé :).
avec les potentiometres réglés comme ca / \ , plus un pet a l echappement et meme si j ai remis la puce d origine je trouve qu elle marche mieux qu avant, en tous cas pas moins bien pour moi
Je ne l'ai pas réglé comme toi parce que ca ne tourne pas rond je pensais qu'il n'y avait pas d'importance sur leurs positions.
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/10/15/121015083528446364.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121015083528446364.jpg)
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salut a tous
depuis que j ai remis la puce d origine et réglé la richesse, j ai plus de soucis de démarrage qu avant.
elle bloque souvent sur le point de compression, meme au redémarrage a chaud desfois.
un rapport?
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Elle bloque?? Comme un souci de roue libre de démarreur?
Si c'est cela, non il n'y a aucun rapport avec ton réglage..
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oui, soit elle bloque soit elle lance le moteur mais plus difficilement, genre ca comprime plus.
je pencait a un soucis de batterie, mais non.
meme avec 12.5 ca peut arriver, moteur tournant j ai un bon 14 aux bornes donc charge bien
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batterie HS... 12.5 ce n est pas de trop...
si tu veux en etre sur si un jour (a la maison) elle le fait essaye dans la fouler de démarrer avec des pinces et une batterie à coté.
ta batterie est une ytx12 ou 14 ? si c est une 12 ca arrive à démarrer mais c est très chiant car ca bloque tres souvent.
pour info j ai changé ma batterie il n y a pas longtemps et j en ai eu pour environ 55€ pour une ytx14. et suite à ca j ai regretté de ne pas l avoir fait avant
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Ouai c est la batterie. Branche des câbles avec une autre tu seras fixé. Perso depuis que je coupe au coupe circuit plus de soucis. À croire que ça consomme même à l arrêt
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Mais ça consomme ... même à l'arrêt!
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Oui mais particulièrement je veux dire. L ordi ? Je pense.
En tout cas déjà eu de grosses faiblesses au démarrage que j ai plus en coupant le bouton rouge.
Bouton que je garde d ailleurs enfoncé jusqu'à ce que la séquence d initialisation au tdb soit terminée.
Déjà eu 3 noyades ça me suffit :)
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et ca démarre bien comme ca?
car a la mise de contact cela actionne la pompe a éssence non? du coup si le bouton est enfoncé elle ne tourne pas
ce n est pas génant?
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Justement si tu loupes ton démarrage ça reinjecte et après un ou deux ratés c est pas rare de noyer le moteur.
C est une méthode que j ai lu sur le forum utilisée par pas mal de monde.
Cherche moteur noyé sur le forum ;)
Et essaie tu verras :)
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Oui mais particulièrement je veux dire. L ordi ? Je pense.
En tout cas déjà eu de grosses faiblesses au démarrage que j ai plus en coupant le bouton rouge.
Bouton que je garde d ailleurs enfoncé jusqu'à ce que la séquence d initialisation au tdb soit terminée.
Déjà eu 3 noyades ça me suffit :)
pas mieux , c'est aussi ce que je fait ;)