Aprilia-v60
Général => Général => Discussion démarrée par: PhilippeB91 le 01 avril, 2009, 12:56:16 12:56
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Salut, quelqu'un a-t-il des infos concernant l'utilisation du nouveau carburant E10 (SP95 avec 10% ethanol)? Est-ce compatible avec nos machines, ou faut-il passer au SP98 ? mon RSV est de 2000.
Merci.
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Tiens c'est marrant, ils viennent d'en parler aux infos télévisés.
Je pense que ça doit passer sans soucis.
De plus j'ai cru comprendre qu'il n'y aurai plus que ça l'année prochaine...et il laisseront soit du SP95 ou SP98 en deuxième produit.
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il me font peur avec leur "beaucoup plus corosif"
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Ben si vous faites une recherche sur votre site préféré :pfui , vous trouverrez que le V60 au bio-ethanol existe déjà :cool
Angelo
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L'éthanol est moins cher que le sans plomb donc ce nouveau carburant devrait être moins cher que le sp95 ou le sp98 ?
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Et quelle est la compatibilité avec les véhicules, de manière générale ?
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Plein de réponses sur le comment du pourquoi:là (http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?127820.0) et là (http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?20880.0). bonne lecture :green1
Angelo
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C'est clûr !
10% d'éthanol, c'est tout petit...
85%, LA ça commence à causer :mrgreen
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Aux infos il disaient que l'E10 sera plus cher que le SP95 :encolere
Mais que l'etat ferai un effort..... à surveiller !
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j'ai monté il y a qq jours le kit E85 du site.
mais comme tres peu de pompe un moment reservoir assé vide j'essais de le vider un max pour mettre le plus possible de E85
moralitée A4 et hop panne d 'essence a 4 km de la sortie la plus proche mdr.
et me voila en combine a poussé comme un forca.apres tour avec un pote et bike jacking sur lui la moto que du plaisir...
mais vivement mon essais en E85 car sur voiture ca marche dejas top donc pressé de voir avec un V60
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Le truc rigolo avec l'E10, c'est qu'au niveau prix y a que des spéculations, on sait juste que c'est censé moins pollué, mais qu'en contrepartie, ça se consomme plus vite.
Et encore un coup, c'est le porte monnaie qui trinque.
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Le truc rigolo avec l'E10, c'est qu'au niveau prix y a que des spéculations, on sait juste que c'est censé moins pollué, mais qu'en contrepartie, ça se consomme plus vite.
Et encore un coup, c'est le porte monnaie qui trinque.
Le seul interet c'est que ce n'est pas un carburant fossile mais le revers de la médaille c'est que ça pollu grave à produire et que les champs ça sert plus à alimenter des gens qu'à alimenter des moteurs... :toc
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ils en ont parlé aux info, l'E10 est moin cher de 3 centimes en moyenne que le 95, mais fait consommer 0,7% en plus. Et en plus il est corosiffe, donc il ne doit en rien arranger la mécanique dans le temps. C'est plus pour un projet écologique qu'économique que l'état l'autorise.
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Salut,
un conseil, en été roulez au 98, cela préserve le moteur , en hiver moins de risque de cliquetis, l'alcool a un moins bon rendement et est plus volatile(vous payez les vapeurs qui polluent aussi), c'est encore une combine qui doit rapporter à certains en dépit du bon sens.
:schling
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Nous sommes au 21e siècle, et il y en a encore qui conseillent de rouler au pétrole :?.
Et le plus inquiétant , c'est de trouver partout, tout le temps, sur tous le forums, tous les magazines, toutes les chaines de télé... quelqu'un de motivé pour venir encore et encore bourrer le crâne des gens et leur dire que finalement, bah faut surtout rien changer... :toc
Et heureusement encore qu'il n'y a pas d'Aprilia diesel...
L'indice d'octane de l'E85, c'est... 105 (http://ethanol-e85.fr/wiki/FAQ/QuellesSontLesDiff%e9rencesDeCaract%e9ristiquesEntreLE85EtLeSP95?). Alors le SP98...
L'éthanol peut être produit à partir des déchets de l'agro-alimentaire, et des déchets ménagers. Mais pour ça, faut investir. Et si personne n'achète de l'E10, ou d'E85, bah c'est le le Roi du Pétrole qui est content...
Autre précision, l'éthanol remplace les additifs polluants du SP95 et 98(benzène, ETBE...) utilisés eux même pour remplacer le plomb, lui même utilisé en son temps pour essayer d'améliorer l'indice d'octane minable (85) de l'essence. Cette bonne vielle essence qui a fait le bonheur des mécanos qui remplaçaient les joints de culasse de 4CV, Dauphines...
Bref, les gars, un mot UPDATE !!! Noun de diou !
Pitain ça va mieux :mrgreen
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Actuellement, je suis en Chine et sans tu y serai heureux Grandyaka car je n'arrête pas de voir des deux roue électrique. C'est génial c'est l'avenir peut être. Mais c'est hyper naze pour le moment je trouve. Tout comme l'E10. Il coute cher à produire, cher à convoyer, et ne vaut que 3 cts de moins que le SP95 classique alors que l'on consomme plus avec. Ou est le progrès? Je veux voir. Je suis pour le progrès mais aujourd'hui, je ne veux pas me ruiner pour me donné bonne conscience...
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Honda s'est associé à Yuasa pour développer une moto électrique dans les prochaines années. L'idée a l'air sympa, mais je m'inquiète de bruit que ça va produire. Surtout quand on entend le bruit de Simca 1000 que font déjà la plupart des thermiques Japonais. :perplex
En ce qui me concerne, je n'ai pas de doute sur la compatibilité de l'ensemble des véhicules essence, au mini Euro1 (soit après 93 pour les autos), avec l'E10. Pour les motos, c'est moins clair, mais le fait qu'elles supportent le SP est dèjà bon signe...
En Allemagne, il ont fait simple : SP pour les véhicules avant Euro1, E50 pour les autres. Et E85 pour les véhicules déclarés officiellement "flex" par leur constructeur.
En France, toujours engoncés dans notre conservatisme d'ancien régime, et pour ne pas froisser les pétroliers qui pourront ainsi vendre de l'alcool au prix qu'ils veulent, on a promu l'E10... Évidemment après avoir bien diabolisé l'E85. Comme ça, personne ne s'y retrouve, et du coup, rien ne bouge :encolere
Pour ceux qui ont des motos sous garantie, mieux vaut rester au SP95. Et quand il n'y en aura plus, vous pourrez fayoter avec votre concess en roulant au SP98 - Sans vous faire trop d'illusions sur ses caractéristiques sois disant moins corrosives qu l'E10. Mais le plus simple serait un communiqué clair des constructeurs, comme Honda (Encore eux).
Oualà, histoire d'être plus constructif suite à mon coup de gueule.
Et dire que dans les années 50, y'avait des industriels qui voulaient fabriquer de la bouffe avec des dérivés pétroliers ... :-z
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Héhé je n'ai pas suivi plus que ça l'histoire de L'E10.
Mais ce matin je suis tombé en plein sur le sujet.
Voulant faire le plein je me suis rendu a une station BP (bonneuil). et là que de l'E10 plus de SP 95.
En guise d'info une pancarte dans la boutique avec seulement les marques jap (oui non, si moto d'apres 1993...sinon demandé a son concess), BMW (pas de probleme) et KTM avec pour info "néant".
Le pompiste n'etant que pompiste ne pouvait pas m'en dire plus.
Dans le doute j'ai mi 1/2 plein de SP98.
Donc peut on passer sur de l'E10 sur nos belles aprilia (tuono 2007) sans avoir peur d'un truc qu'il ne lui plaise pas ?
Thx,
:v
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faut arreter de croire les petrolier sur le soit disant double probleme de l'ethanol.sur son agressivitée et qu'il provoque la famine dans le monde.
il faut savoir que en realitée l'ethanol est fabriqué avec bettrave en europe et canne a sucre amerique du sud.
et dans ces terres agricol tres pauvre quasiment rien d'autre ne pousse.
et pour y faire pousser autre chose il faudrait un ajout de produit tel engrais fongicide et pesticide a haute dose ce qui aurrait pour effet de niquer la faune environnante en qq année et en faire des terre ce coup ci completement sterile.
et arreté de croire qu'il en produise avec du mais vu la technologie employé.et le jours ou il seront le faire avec du mais.n'importe quel matiere vegetal sera bonne et donc des detritus non consommable pour l'etre humain.
et l'avenir sera des bacteries.
et si les petrolié francais n'ont mit que 10% d'ethanol c'est du au gouvernement qui les a poussé a degager 10 % de CO2 non faussile.
donc ils en ont mis le minimum.en continuant leurs propagande antiethanol.
grandkaya je suis avec toi et vive le KIT E85 :trink2 et glou et glou de l'alcool hihi en moto on a le droit (dans la moto biensur)
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Je n'ai rien contre ce carburant, c'est un autre débat !
Je veux juste savoir si on peut le mettre sans problème dans notre tite moto aprilia, en l'occurence pour moi une tuono 2007 ? car apparement chez BP ils ont déjà tout changé.
Mon instinct me dirait c'est une motot récente donc vas y les yeux fermés :baba
Mais peut etre qu'ici (dixit le forum) certaines personnes ont plus reflechit.
E85 faut faire une adaptation mais pour l'E10 hein ? j'aurais donc juste a faire le plein et :gaz pendant 15ans ?
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Sur le site du ministère pour voir si notre véhicule est compatible il n'y a que 3 marques (BMW, Honda et triumph).
et pour les triumph avant 2007 ce n'est pas compatible.... :toc
et le concess il n'en sait rien !... faut dire qu'il fait plusieurs marque et que aprilia ç a doit pas etre sur le heut du tableau..
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non le temps seules a la limite les durite devrait etre peut etre a changer apres plusieurs années de E85.
mais avec l'E10 je pense meme pas que durite en souffriraient sur model recent.meme pour E85 car les durite a carburant ont justement changé y a plusieurs années pour justement fonctionner dans tous les pays.les fabriquant ne ce bile pas a faire 50 recette pour durite de carburant.
et les moteurs surtout poussé aiment bien l'ethanol.et plusieurs de ce site roule avec depuis un ti bout de temps et perso que un plein pour le moment.mais dur de trouver E85 sur les routes.
et tu peux rouler sans probleme avec E10 et sans modif certains de ce site pourront te le confirmer.
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Salut,
Aux 24h du mans , ils ont roulé obligatoirement avec l'essence du circuit à 3€ du litre (mélange E85!!) ,rendement meme sous la pluie 22l en 50minutes pour les teams de pointe , bonjour l'economie de CO2!!
Je repete l'alcool n'a pas les calories des essences pures, 34000 contre 44000BTU (british thermal units)... :trink1 :trink1 :trink1 :trink1 :trink1 :trink1
De plus la membrane PPC n'aime pas les vapeurs alcoolisées , une fois le moteur arreté bien chaud..
A vous de gouter :trink1 :trink1 :trink1 :trink1 :trink1
:zz :zz :farce
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On ne cherche pas à faire des "économies de CO2", mais d'énergie d'origine pétrolière, et donc à produire moins de CO2 d'origine fossile. On produit donc toujours du Co2 ... mais d'origine végétale.
On n'utilise pas le ratio "BTU" pour adapter la carburation, mais les rapports de densité énergétique pour une combustion sto. Il faut aussi tenir de le densité de matière. Voir le lien que j'ai déjà donné plus haut.
Et pour finir ... le membrane PCC n'est pas en caoutchouc naturel. Elle résiste aussi aux autres additifs du SP. Et le Rotax est homologué SP95, avec déjà jusqu'à 5% d'éthanol.
Cristo, des millions de voitures roulent à l'éthanol pur, sans additif, juste une bonne déshydratation. Mais je te mets au défi de faire fonctionner ton moteur à l'"essence pure".
Quel est ton intérêt à faire la promotion d'un carburant polluant, importé de pays pas toujours "amis" - et encore moins démocratiques- , et qui, de toute façon, tend à devenir obsolète ?
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il y a un article dans le moto revue de la semaine dernière,avec un récapitulatif des marques qui accepte l' e10.aprilia n'a pas répondu,alors il vaut mieux attendre. :trink1
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***Mot censuré*** pour grandyaka. :trink2
et l'ethanol brule tellement mal que au states ils tournent en compet avec ethanol.
et faut arreter de croire que le CO2 est un polluant mdr.la vie est faite de carbone et la planete a connu concentration bien plus elevé que actuellement.
par contre il y a de reel polluant dans l'essence et encore pire dans le mazout.
faut savoir pourquoi nous sommes en tete des cancers du poumon en france et surprennant le cancer du poumon ne vient pas du tabac c'est juste agravant et irritant qui favorise les polluants du mazout a faire leurs degats.
et tout comme l'etat francais sait que la vitesse n'est pas la cause des accidents.
des rappots ont eté clair,le cancer du poumon vient du mazout.
et il faut savoir que le mazout est interdit dans de nombreux pays ou ville.pas pour rien.vive les produits petrolier.
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Et bien ça reste flou :blue , meme aprilia ne répond pas.....
Va falloir en attendant que je me trouve une autre station.
:peupas
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et puis non je vais me faire un plein a l'E10 pour voir !
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bon,bah....
j'ai testé en reel,sur mon Rsv-R 2004... (aller-retour 24h du mans)
2 pleins ras-la-gueule en E10,sur autoroute... et j'ai pas vraiment vues de differences mecaniques...
conso E 10/SP 95.....kif-kif bourricot
pas plus de cliquetis au haut-moteur...
pas de problemes de demarrage...
ca va pas faire avancer le schmillblik,mais c'est au moins un test en reel!!
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Je m'interroge docteur.
Déjà avec du sans plomb, je trouve ma falco un peu volage.
Pour tout vous dire, parfois elle me fait peur. Elle ne pense qu'à jouer. Toujours à vouloir pourrir les copains et doubler les voitures par paquet de 12.
Disons-le, elle m'épuise, elle est vraiment hystérique.
Alors avec de l'alcool en plus !!!!!!
Est-ce bien raisonnable ?
:trink1
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:plol est ce bien raisonnable !
1 plein ça va 2 pleins bonjour les dégâts
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aujourd'hui rien d'officiel mais les constructeurs ( le groupe piaggio,voxan, MV, suzuki et kawa ) interdisent l'usage du 95E10 pour l'instant, le probleme sera à cour ou long terme degradation des caoutchoucs et tout ce qui va autour ( joints de queues soupapes, durits d'essence, pompe à essence, etc ) donc pour l'instant il faut pas l'utilisé, j'ai deja eu des motos en panne suite à l'utilisation du 95E10, 3 kawa et un scooter aprilia
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Confirmation faite par Paul de daytona shop la semaine derniere par téléphone. ;-)
l'E95 E10 est a fuir, au mieux mettre du 98.
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Il y a aussi les reservoirs en nylon qui n'aiment pas l'alcool avec le temps (perméation rapide et déterioration des insert filetés...)
A bon lecteur
Salut
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Alors, koikecé du SP95E10 ? c'est du SP95, avec 10% d'éthanol. :gne
Comme dit plus haut, il y a déjà 5% d'éthanol dans les SP95 ouSP98.
Les constructeurs qui jouent aux malins, en racontant que l'éthanol est interdit dans leurs moteurs, avoueraient de fait qu'ils ne sont pas capables de tenir la norme ... Euro1 !
J'en suis à ma 1ere année au SP95"E85", soit près de 10000 bornes. Anniversaire fêté par une virée en Auvergne de 1500 bornes en trois jours, à un moyenne "raisonnable". Et ... toujours pas de joints qui déjointent, de pompes qui dépompent, ou d'inserts qui désinsèrent...
Si tout le monde ne s'en tenait qu'aux communiqués des constructeurs, et aux "conseils" des concessionnaires, on ne verrait plus d'Aprilia sur nos routes depuis longtemps. :mrgreen
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grandyaka, non pas que je remette en doute tes propos mais il me semble que tu roules avec certaine modif certes si j'ai bien suividans les grandes lignes: courbe et pression de la pompe....heu j'ai retenu que çà desolé :mrgreen sur que tu n'as pas touché aux divers joints et autres queues de soupapes.
MAis ne vaut il pas écouter pour l'instant ce que peuvent dire certaine personne du reseau en attendant les reponses du contructeur!!!
c'est juste pour debattre pas pour me faire lincher :tarpe et alimenter le sujet.
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tout ça me rappelle l'ancien temps de l'introduction du Sans plomb, à l'époque beaucoup de concessionnaires racontaient que c'était mieux pour les motos de mettre du super plombé dedans.
Alors que les moteurs étaient conçus pour rouler au SP depuis longtemps.
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a croire que vous preferez ecouter le lobbing petrolier que grandyaka qui a pourtant raison.
les moteurs sont non seulement fait pour ca mais prevu pour plus que 5 ou 10% d'ethanol.
depuis euro1 nous avons au minimum de 5% d'ethanol et que le grand petrolier du pay en mettait en realitée 8%.alors 8 ou 10 % vous pensez que votre moteur va tomber par terre ?
et dire que un constructeur fait des annonce non officiel mdr et donc massacrer sa production en service et forcement apres avoir une image de vehicule non FIABLE.
vous savez combien ca coute une image de marque ? et combien d'année il faut pour ce refaire une image ?
grandyaka vive l'alcool E85 et ces derrivé :trink1
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Honda a déclaré quasiment toutes ses voitures, mêmes anciennes (http://www.honda4all.com/forum_honda/viewtopic.php?p=81117), compatibles.
Il aurait été étonnant de voir voir la même clarté de la part d'Aprilia pour ses motos. En fait, certains constructeurs se frottent les mains. Les problèmes de SAV liés à des pannes bénignes vont être une occasion d'entuber le client à la moindre suspicion d'utilisation d'E10. :encolere
Comme vous risquez, un jour ou l'autre, et alors que vous êtes déjà en réserve sur votre tréteau tout neuf, de tomber sur une station ne proposant que du E10. Et que, une emmerde ne n'arrivant jamais seule, vous pouvez vous retrouver quelques minutes après, en rade pour un quelconque bitiot plus ou moins létronique ne nécessitant probablement qu'un coup de tourne-vis pour re-remplir sa fonction. Vous allez faire le bonheur d'un boutiquier qui vous diagnostiquera alors force corrosion de piston, disparition de joints et autres durits. :toc
La solution serait peut-être de payer votre E10 en liquide - plus de preuve d'achat ! Le bon réflexe serait ensuite, en cas d'inquisition concessionnaire, d'abjurer, et prouver votre adoration à l'émir et à son pétrole PUR. :cul
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Moi je roule au nitro-methanol ça pousse autre chose que l'euroro
:trompet
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Suivant les propos du DG de Piaggio France, lors d'un chat sur motonet, on peut mettre du E10 dans nos réservoirs :
http://www.moto-net.com/actualites-motos-3164-Tchats-en-direct-TCHAT-EN-DIRECT-Tchat-en-direct-avec-Marcel-Driessen,-DG-de-Piaggio-France.html
et ci après le passage concerné :
"Question de suspension : Bonjour. La flotte Piaggio est-elle compatible avec le E10 ?
Réponse de Marcel Driessen : Oui ! Tous les moteurs motos et scooters actuels des marques du groupe (Piaggio, Gilera, Vespa, Aprilia et Moto Guzzi) sont compatibles avec le carburant E10. "
Raven
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Ah enfin une reponse officiel !
je l'imprime et l'ajoute dans mon dossier tuono
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Ben moi, comme je ne savais ppas trop, j'ai mis du 98. J'ai l'impression que ça tourne un peu mieux...
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le sp98 n'est utile que pour éliminer les risques de cliquetis pour les moteur ayant un taux de compression > 12:1.
nos moteurs ont un taux compris entre 10.4:1 et 11.9:1, le sp98 n'apporte rien de mieux par rapport au 95, effet totalement subjectif, même la conso ne varie pas d'un iota. par contre la facture augmente, elle, c'est le seul point de la comparaison sur lequel j'ai noté une modification.
Raven
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Pour revenir la dessus il me semble avoir lu sur Moto net une interview de du gars du groupe Piaggio et il disait que les Aprilia étaient compatibles avec le 98 E10
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Pour revenir la dessus il me semble avoir lu sur Moto net une interview de du gars du groupe Piaggio et il disait que les Aprilia étaient compatibles avec le 98 E10
Oui tout à fait, le responsable de PIAGGIO France
>Lien< (http://www.moto-net.com/actualites-motos-3164-Tchats-en-direct-TCHAT-EN-DIRECT-Tchat-en-direct-avec-Marcel-Driessen,-DG-de-Piaggio-France.html)
Du coup j'ai fait doublon, désolé Raven!
Clair que le 98 n'apporte rien...
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Suivant les propos du DG de Piaggio France, lors d'un chat sur motonet, on peut mettre du E10 dans nos réservoirs :
http://www.moto-net.com/actualites-motos-3164-Tchats-en-direct-TCHAT-EN-DIRECT-Tchat-en-direct-avec-Marcel-Driessen,-DG-de-Piaggio-France.html
et ci après le passage concerné :
"Question de suspension : Bonjour. La flotte Piaggio est-elle compatible avec le E10 ?
Réponse de Marcel Driessen : Oui ! Tous les moteurs motos et scooters actuels des marques du groupe (Piaggio, Gilera, Vespa, Aprilia et Moto Guzzi) sont compatibles avec le carburant E10. "
Raven
Pour revenir la dessus il me semble avoir lu sur Moto net une interview de du gars du groupe Piaggio et il disait que les Aprilia étaient compatibles avec le 98 E10
tu le fais exprès Néo, ou tu sais vraiment pas lire? :tv
JGI, même combat, j'en parle quelques posts plus haut du passage de l'interview.
Raven, y'a du tchi tchi qui se perd j'vous l'dis !! :tv
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Aieuuuu pas taper :tappe
lol
J'ai lu vite fait, comme d'hab. Bref on peut donc mettre du 95 E10 dans nos machine. ok mais je ne suis pas super rassuré.
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OK Raven, pas de soucis.
Moi j'aime bien me tromper quand ça me fait gagner des sous! :tarpe
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Bon bon bon... heu au final... pour des gus comme moi qui ont un réservoir en résine... 98 ? ou je continue avec du 95 ?
Dans le dernier Desmo, ils conseillaient de passer au 98... je dois croire qui maintenant ?
Suis perdu, avec tout ça :cry
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salut , je viens d avoir au telephone mon Concessionnaire moto7 du luc au telephone il déconseille de mettre du e10 dans mon rsv de 2001 :gaz
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Faut croire qui alors? le pdg de piaggio france, ou ton concess angelin?
Raven
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il a été catégorique concernant l E10, apres je lui fait confiance vu le nombre d année qu il tien la concession ,tant que le constructeur ne sortira pas une liste oficielle je roulerai encore au 95(yamaha interdit l E10 dans les fjr)
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Ce que je veux dire, c'est qu'entre ce que dit le pdg de Piaggio qui valide l'utilisation du E10 dans tous les moteurs et les concess qui disent l'inverse, on se fie à qui nous? :peupas
Raven
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je pense que dans un premier temps vaut mieux faire confiance aux concess, je viends d ecrire a total via le service client pour voire si eu le preconise pour nos beaux v 60
je posterai la reponse dé que je la reçois
:v
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euh une questions on peut mettre du E10 dans nos breles ou pas :tarpe :degage
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Nori... Relis le post. :blabla
Raven
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:tare je plaisantais raven sinon serieusement mettre ou ne pas mettre telle est la question :gogol j aimal a la tete moi
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salut voila de quoi clore la discution: http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DEVE0906153S_publie_cle0b1fdc.pdf
allé faire un tour sur le site
pour ma par je ne prends aucun risque je continu au sp 95
:v
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Ce que je veux dire, c'est qu'entre ce que dit le pdg de Piaggio qui valide l'utilisation du E10 dans tous les moteurs et les concess qui disent l'inverse, on se fie à qui nous? :peupas
Raven
ma petite experience :
2 pleins fait avec du E10
resultat à PROSCRIRE !!!!!!!!!!!!! :aua
Ma moto à 47 000 km ça explique p-e certaines choses, cela dit
J'ai vraiment cru qu'elle avait de gros pb d'injection !!!
symptômes :
- a coups violents à l'acceleration à bas régime.
- Des creux complètement aléatoires à bas régime.
- ralenti instable
- demarrage laborieux !!!
la balde d'hier m'a convaincu de ne plus jamais l'utiliser sur mon moulin !!!
J'ai fait le trajet retour avec du SP98 et que du bonheur !!!!!
à bon entendeur !!!
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Une expérience en situation réelle vaut mieux que tous les blablas du monde. Merci Tidi, je sais quoi faire à présent!
Raven, fuir cette saloperie de E10 !
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E10 utilisé plusieurs fois sur un modèle 2007.
Et bien aucun problème constaté à l'utilisation.
Pour ce qui est des joints ou durites c'est le temps qui parlera. :peupas
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Tant qu'il y aura du 95 à la pompe, ni la BAR, ni le Falco n'en verront la couleur !
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Ce que je veux dire, c'est qu'entre ce que dit le pdg de Piaggio qui valide l'utilisation du E10 dans tous les moteurs et les concess qui disent l'inverse, on se fie à qui nous? :peupas
Raven
ma petite experience :
2 pleins fait avec du E10
resultat à PROSCRIRE !!!!!!!!!!!!! :aua
Ma moto à 47 000 km ça explique p-e certaines choses, cela dit
J'ai vraiment cru qu'elle avait de gros pb d'injection !!!
symptômes :
- a coups violents à l'acceleration à bas régime.
- Des creux complètement aléatoires à bas régime.
- ralenti instable
- demarrage laborieux !!!
la balde d'hier m'a convaincu de ne plus jamais l'utiliser sur mon moulin !!!
J'ai fait le trajet retour avec du SP98 et que du bonheur !!!!!
à bon entendeur !!!
Merci qui Tidi ?? :yeah5 :plol
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Oueppp, merci pour ton retour Miss Tidi ;-)
Ca ne fait que confirmer ce que je pensais, de la m...e cet E10 :fache
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quand le SP 95 est apparu c'était déja la polémique ; pour les quatre temps probleme de graissage des soupapes via le plomb et pour tous les moteurs certains caoutchouc genre carbu a membrane etc ...
donc pour cela il est vrai qu'on aura la réponse qu'avec le temps
par contre Tidi si ta moto n'aime pas c'est qu'elle est surement réglée trop riche, car si j'ais bien suivi, l'indice d'octane de l'E10 et supérieur au SP95 et 98 donc ça explique tout a fait les
symptômes :
- a coups violents à l'acceleration à bas régime.
- Des creux complètement aléatoires à bas régime.
- ralenti instable
- demarrage laborieux !!!
moi j'en ais déja mis deux fois et aucun souccis de fonctionnement, la richesse réglée il y a deux ans dans les normes, ma moto ne pétarade jamais etc ...
alors avant de jeter la pierre, attendons, mais surtout trouvons des solutions car le 95 disparait des pompes à vitesse grand V et le 98 est pas donné :yeah
:bye :tope
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Pour info, ma moto a été réglée en juin dans un garage qui fait de la prépa moto et en qui j'ai toute confiance et jusque la je n'avais eu aucun pb.
Il m'a bien fallu 2 pleins de E10 pour réaliser que c'était CA le pb.
Maintenant je ne jette pas la pierre, j'ai donné mon experience perso sur MA machine (kit BAAO, puce, KN, Akra NH et 47000km)
Le SP98 me convient très bien et si je dois mettre un petit peu plus pour avoir une machine sur laquelle je prends plaisir a rouler eh bien je le fais.
Spring n'a aucun soucis avec le E10 tant mieux et j'espère que tout ceux qui feront l'exp n'en auront pas non plus.
Je n'ai pas généralisé et je ne me permettrai pas de la faire :couc
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Té, un élément de réponse clair et net.
Juste clique (http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DEVE0906153S_publie_cle0b1fdc.pdf)
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Té, un élément de réponse clair et net.
Juste clique (http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DEVE0906153S_publie_cle0b1fdc.pdf)
merci pour l'info.
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Ce que je veux dire, c'est qu'entre ce que dit le pdg de Piaggio qui valide l'utilisation du E10 dans tous les moteurs et les concess qui disent l'inverse, on se fie à qui nous? :peupas
Raven
ma petite experience :
2 pleins fait avec du E10
resultat à PROSCRIRE !!!!!!!!!!!!! :aua
Ma moto à 47 000 km ça explique p-e certaines choses, cela dit
J'ai vraiment cru qu'elle avait de gros pb d'injection !!!
symptômes :
- a coups violents à l'acceleration à bas régime.
- Des creux complètement aléatoires à bas régime.
- ralenti instable
- demarrage laborieux !!!
la balde d'hier m'a convaincu de ne plus jamais l'utiliser sur mon moulin !!!
J'ai fait le trajet retour avec du SP98 et que du bonheur !!!!!
à bon entendeur !!!
J'ai mis une fois de l'E10 dans mon Alfa -> conso enorme, perf en baisse. Heureusement que ce n'était pas un plein. Depuis je ne met que du 98 dans l'alfa et dans le tuono
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Voilà de quoi débattre un peu plus http://www.motomag.com/Carburant-moto-un-ultimate.html
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Bah déjà un pétrolier qui fait ses propres tests sur son propre carburant, niveau crédibilité, ça vaut environ euh.... pas un kopec...
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Ce que je veux dire, c'est qu'entre ce que dit le pdg de Piaggio qui valide l'utilisation du E10 dans tous les moteurs et les concess qui disent l'inverse, on se fie à qui nous? :peupas
Raven
ma petite experience :
2 pleins fait avec du E10
resultat à PROSCRIRE !!!!!!!!!!!!! :aua
Ma moto à 47 000 km ça explique p-e certaines choses, cela dit
J'ai vraiment cru qu'elle avait de gros pb d'injection !!!
symptômes :
- a coups violents à l'acceleration à bas régime.
- Des creux complètement aléatoires à bas régime.
- ralenti instable
- demarrage laborieux !!!
la balde d'hier m'a convaincu de ne plus jamais l'utiliser sur mon moulin !!!
J'ai fait le trajet retour avec du SP98 et que du bonheur !!!!!
à bon entendeur !!!
J'ai la même brelle que toi, toute d'origine en full, j'ai mis plusieurs pleins d'E10, rien à signaler, par rapport à du 95 ou du 98.
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mdr
ça me rappel la supression de l'essence ordinaire et la compatibilite des vieux moteur avec le sp 95 et 98 .
aujourd'hui on se pose meme plus la question dans 5 ans ce sera pareil avec l'E10
perso 2 plein de e10 pour le moment (je le cherche pas non plus je prend a la premiere station) et mon passage au banc a ete fait avec de l'e10 . rien a signaler pour le moment ( meme config que tidi a peu pres gmp , filtre dma , full , devil mais pas la baa)
a+
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Et bien moi j'ai testé sur quelques pleins, ça tourne peut etre differement (et encore) mais je n'ai vraiment pas eu de soucis...
Et les joints, et autres, je vois pas pkoi vous vous prenez la tronche dessus, on a ici des membres qui tournent en full E85 alors faites leur confiance s'ils vous disent qu'il n'y a pas de pb...
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en fouinant un peu sur le net on peu trouver ça:
pas si écolo que ça finalement l'E10
Le SP95-E10 est plus écolo
Tous les éléments commerciaux nécessaires sont réunis pour présenter le SP95-E10 comme écologique. D’abord, parce qu’il a un joli logo vert, et ensuite parce qu’on en parle comme d’un biocarburant, et qui dit bio, dit écolo. Sauf que le SP95-E10, comme son nom l’indique, n’est composé que de 10% d’éthanol d’origine végétale, les 90% restants provenant de la filière pétrolière classique. "Oui, mais c’est mieux que rien" me direz-vous. Certes, mais le SP95 classique comprenait déjà 5,75% d’éthanol. "Oui, mais c’est mieux que rien de rien". Pas sûr non plus.
L’éthanol utilisé dans les carburants a comme avantage écologique principale d’être une énergie renouvelable, qui permet une réduction à l’échappement du CO2 d’origine fossile, en le mélangeant avec du SP95, de l’ordre de 6%. Mais nous en sommes cependant toujours qu’à la première génération, c'est-à-dire qu’il est produit à partir de matières premières telles que céréales et sucre issu de la betterave. La production à grande échelle de celui-ci demande donc l’emploi de méthodes agricoles industrielles agressives ne méritant pas le qualificatif d’écologiques telles qu’irrigation massive et utilisation d’engrais et de pesticides à foison. De plus, l’éthanol ne peut pas être transporté via des pipelines, et doit donc être déplacé obligatoirement par camion citerne, source de pollution supplémentaire. Au final, "pour une tonne de pétrole économisée, les agrocarburants en consomment au moins autant pour être produits" selon Sébastien Godinot, de l'association Les Amis de la Terre. Sans parler de l’aspect moral qui entre en jeu à l’idée de produire du carburant à partir de produits comestibles : "Pour faire le plein d’un 4x4 ; il faut 250 kg de céréales, soit les rations d’un homme pendant un an" selon France Nature Environnement.
L’éthanol de seconde génération, dit cellulosique car réalisé à partir de déchets de végétaux, résout à la fois le problème alimentaire et de pollution durant sa production et son arrivée n’est estimée qu’à dans deux ou trois ans, selon Jérôme Frignet, spécialiste des biocarburants chez Greenpeace. Mais nous n’avions visiblement pas le temps d’attendre. Arnaud Gossement, porte-parole de France Nature Environnement, lui, ne mâche pas ses mots, et décrit le SP95-E10 comme "une arnaque, c'est clairement une opération marketing".
Le SP95-E10 est moins cher
Le SP95-E10 devrait coûter de 1 à 3 centimes d’euro moins cher au litre que le SP95. Mais à cause de qualités énergétiques moindres, la consommation se trouve augmentée de 3% selon Greenpeace. Mais ce n’est pas tout. Les betteraviers envisagent de demander une augmentation de l’aide fiscale pour atteindre 210 euros par mètre cube produit, ce qui aboutira à une aide totale de 213 millions d’euros prise indirectement dans la poche du contribuable.
Mécaniquement, le SP95-E10 pourrait aussi vous coûter très cher si vous ne respectez pas les préconisations. A cause de son caractère plus corrosif, raison pour laquelle il a été interdit en Allemagne, seuls les véhicules produits après 2000 sont compatibles, ce qui représente 60% des véhicules essence en circulation, et 9 millions de voitures en tout. Pour savoir si votre véhicule peut rouler au SP95-E10, consultez le site du ministère du développement durable en cliquant ICI.
Le SP95-E10 est disponible partout
Le 1er avril jour de lancement de l’E10, 200 stations-service le proposaient sur les 12 700 réparties sur le territoire français. Car en plus de ne pas satisfaire les écologistes, ce nouveau carburant n’enchante guère non plus les pétroliers eux-mêmes, qui doivent faire face à des difficultés techniques supplémentaires pour le distribuer.
Ainsi, aucune station portant l’enseigne Esso, Shell ou Intermarché n’en offrait hier. Le chemin sera donc long pour atteindre l’objectif de 70% de stations proposant de le SP95-E10 d’ici à la fin de l’année qu’espère atteindre l'Union française des industries pétrolières, avant l'arrêt de la commercialisation du SP95.
Le SP95-E10 n’est donc parti que pour faire deux heureux : d’un côté les lobbies céréalier et betteravier qui se frottent les mains face à ce marché gigantesque qui s’ouvre devant eux, et les signataires du Grenelle de l’environnement, qui prévoyait l’incorporation de 7% d’éthanol dans tous les carburants d’ici 2010. La planète, elle, attendra
Depuis le 1er avril vous pouvez trouver dans votre station service préférée un magnifique nouveau carburant à la fois écologique et moins cher qui remplacera avantageusement le dégoûtant SP95 que vous utilisiez jusqu’à maintenant. Mais est-ce aussi simple ?
perso ça ne me donne vraiment pas envie de l'utiliser ce fameux sp95-E10 :blabla
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moué
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Bonsoir à toutes et à tous
régulièrement je mélange 30 à 40% d'E85 à du 95 voir du E100 et franchement, c'est de la balle et aucun souci !!!
Je suis certain de gagner une en rendement sans que cela change ma conso qui par ailleurs est déjà élevée:+ ou - 8,5 litres...mais il faut bien la nourrir la bestiole
Cela fait 25000 km que je pratique cela tous les 2 ou 3 pleins et hormis la fréquence des vidanges(l'huile se charge plus rapidement en impuretées), je n'ai rien changé et elle tourne comme une horloge avec ses 53000 km!!!
que du bonheur ce bijou de moto avec les modifs habituelles
merci V60 :amour
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salut a tous
comme beaucoup je me renseigne et suis encore dans l'indécision, j'ai tel au concess a la rochelle et il m'a repondu qu'ils avaient constaté une augmentation des pannes moteur suite a une chauffe qu'ils supposent venir du e10. ils ont fini par dire que perso ils ne mettraient pas de ce carburant dans leur machine.Alors je continue ma quete d'infos jusqu'au jour ou il n'y aura plus que ca dans nos pompes et que l'on ne pourra plus faire autrement...
le constructeur dit " moteurs recents compatibles " mais pour ceux qui sont moins recents... pour l'instant je suis au pire 98
tcho :v
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au risque de remettre de l'essence sur le feux.
avec la guerre du E10.
nous sommes qq'un ici a rouler au E85 ou E10 quand le E85 n'est pas dispo.sans aucun probleme,pourtant de l'ethanol elle en a bouffé la trotte.
et probleme de chauffe avec du E10 c'est du delire total,ma moto tourne au degré pres avec SP95,E10 ou E85.
et nous sommes plusieurs a l'avoir dit dans votre graal SP95 y a deja dedans de l'ethnol entre 3% a 5.75 comme mentionné plus haut.
mais certains constructeur son en realitée a 8% d'ethanol.
oui 8% et vs croyez que le E10 donc en passant de 8% a 10% votre moto ce met a deconner grave ? euuhh ??? faut arreter d'ecouter les propagandes de toutes sorte.vous tenez tant que ca a ce que les producteur de petrole roule en ENZO FERARI ?
le seul reel probleme que vous cause le E10 est simple.si je me trompe pas (gurps) l'ethanol est plus dense que l'essence.
donc il suffit de secouer la moto quand elle est resté a l'arret longtemps.et ensuite de mettre le contact,pour eviter a la pompe de ne prendre presque QUE de l'ethanol.et vous verrez ca demarre bien lol
et perso vive le E85 et les gourou du V60 qui nous on permis d'utiliser ce carburant qui consomme un poil plus en ville,mais conso en baisse a vitesse stabilisé.
et je rappel au plus jeune que quand nous sommes passé du super plombé a sans plomb y a eu les memes rumeurs de casse moteur
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Un petit up sur le sujet. Un sujet est parut recament dans moto mag. Je ne dis pas que c'est parole d'evangile, je me contante juste de vous relater la chose. Sans tomber dans le (faux) débat de l'ecologie. Ensuite à vous de vous faire une opinion...
Donc en résum de l'article de moto mag n°264:
-l'ethanol contenant une molécule d'oxygéne, celle ci s'additionne à celles de l'air> appauvrissement du mélange avec risques d'echauffement, surtout par temps froid (densité de l'air plus élevé)
-à froid une partie du carburand passe dans l'huile, et l'ethanole produit alors de l'acide formique nocif pour l'aluminium et le magnésium principalement
(donc diminuer les delais entre vidanges)
-rendement moindre (2 à 3%) donc consommation en légére augmentation
Enfin, pour vous donner toutes les infos fournies, la compatibilité donné par les constructeurs (ce qui prouve bien que le débat est compléxe...)
-BMW:tous modéles
-Ducati:aucun modéle (tests en cours)
-HD: tous modéles à partire de 2000
-Kawa:aucun modéle
-KTM: tous modéles à partir de2000
-Piaggio:tous modéles
-Suzuki:pas de réponse officiellle
-Triumph:tous modéles injections depuis 1997 avec possibilités de pbs de démarrage à froid et perte de puissance pour les motos avant 2007
-Yam':aucun modéle (tests en cours)
Voila!
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Et en ce qui concerne mon avis (je répond en 2 temps pour separe le coté objectif et mon avis subjectif) je ne mettrais pas encore de ça dans mon résé. Pourquoi?
Je ne suis pas encore sur que ce soit sans conséquances sur la mécanique. Ensuite au niveau "écolo" s'est du flan! Si vraimant on veut avancer il faut remplacer le moteur à explosion et non pas le carburant lui même. C'est simplement une excuse des gouvernements qui cherchent à assurer leur indépendance énergétique. Et moi je m'en tape: que je roule à l'essence et je file mon pognons à l'oppep, qui elle même en refile à la france en échange d'armes et autres. Que je roule à l'ethanole et je done mon fric directement à l'etat sous forme de taxes. Ou est la différence?
Quant à l'avenire de la planéte... si vraimant je voulais y faire quelque chose, j'arreterais direct la moto, je favoriserais le covoiturage, je prendrais le train plutot que la bar, etc...
Dés que je prends le guidon pour ma ballade du w-end, je sais que je pollue de la maniére la plus débile qu'il soit. Mais moi j'assume. Ca peut vous parraitre égoïste, et bien oui, ça l'est!
Et je dis m...e à tous les pseudo écolo qui crament en kérozene mon "bilan carbone" de l'année pour me me montrer la pollution à la tv.
Mais tout ceci n'engage que moi. Et je m'éloigne du sujet...
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si vous avez le moto magasine du mois de février il y a un dossier sur ce fameux carburant, et bien pour résumé : à éviter!!!
juste un tout petit bout : La molécule d'éthanol possède un atome d'oxygène qui s'ajoute à ceux contenus dans l'air au moment de la combustion. Appauvrissement du mélange et échauffement anormal à la clé. Surtout par temps froid où la densité de l'air augmente exacerbant les dysfonctionnements. En situation extrême, à pleine charge sur autoroute (ou autre) ou en conduite sportive, le phénomène peut carrément entrainer la destruction du piston et des soupapes.....
une mécanique moderne et catalysée possède une sonde lambda, capable de detecter cette anomalie et d'y remédier, mais encore faut il que sa pompe à essence, tuyaux d'alimentation et autres joints aient étés conçus pour résister à l'éthanol.
Voilà pour ceux qui veulent le dossier complet je vais le scanner et je peux vous l'envoyer par mail,
mais pour faire simple ce machin là n'ira jamais dans mon réservoir!!!
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Veu pas dire mais.... t'a lu mes reponses juste au dessus de toi? ;)
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heu je suis confus là :-[
je me suis tapé tout le sujet sauf la dernière page et j'ai posté, donc pardon ledext.
pour une fois que je lis pas le sujet entier avant de répondre....
(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/triste/15.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/49-smileys-triste.html)
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Pas de soucis! Ca peut arriver à tous le monde! T'en sera quite pour payer ta tournée à notre premiére rencontre ;)
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alors là aucon problème et n'oublie pas que dans le sud est on est les rois de l'apéro!!!
on est pas alcoolique on sait faire l'apéro! (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/boire/14.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/31-smileys-buveurs.html)(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/boire/14.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/31-smileys-buveurs.html)(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/boire/14.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/31-smileys-buveurs.html)
précision à mon taf on m'appelle : jean- pack (normalement c'est jean philippe ou jipew pour les amis) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/heureux/2.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/39-smileys-heureux.html)
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alors là aucon problème et n'oublie pas que dans le sud est on est les rois de l'apéro!!!
on est pas alcoolique on sait faire l'apéro! (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/boire/14.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/31-smileys-buveurs.html)(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/boire/14.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/31-smileys-buveurs.html)(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/boire/14.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/31-smileys-buveurs.html)
précision à mon taf on m'appelle : jean- pack (normalement c'est jean philippe ou jipew pour les amis) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/heureux/2.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/39-smileys-heureux.html)
et puis si tout va bien on se voit à la concentre
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un petit déterrage pour éviter d'ouvrir un autre post sur le même sujet...
Sachant que le SP 95 "normal" contient 5% d'éthanol ( alors que les pétroliers ne le clame pas sur les toits) , que le E10 en contient 10%.
Qu'en est-il du SP 98, en contient-il aussi en plus des additifs ?
J'ai cherché.....j'ai pas trouvé la réponse.
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5% également...
http://www.total.bf/os/content/NT000357FE.pdf (http://www.total.bf/os/content/NT000357FE.pdf)
Raven
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Merci !!!!
ça c'est de la réponse efficace :applause
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ouais enfin passer de 5% a 10% , on double les doses!!
c'est du flan cet ethanol , et niveau ecologique , on repassera , c'est juste pour se donner bonne conscience!
aujourd'hui tout est soit disant bio, y'a meme des pubs sur du dentifrice bio, en fait on fait tellement du bourrage de crane avec ces trucs la , que les gens ne savent plus ce qui est vrai ou faux!
si on regarde tout ce qui est fait dans le dommaine de la voiture et des vehicules en general , tout est fait pour que la voiture continue a bouffer de l'essence au max histoire de profiter de ça jusqu'a la derniere goute, tout en faisant croire aux gens qu'on a trouver la solution!
L'E10 remplacera le 95 , alors on nous vente les bienfait de l'e10 parce que moins de c02 , et la encore une fois on se fait berner parce que , y'a pas que le c02 qui pollue!!! bah oui , et l'ethanol ça repand peut etre moins de c02 ,mais derriere on nous pas toute la merde que ça crache
bon aller petit extrait d'un article , mais pour moi l'e10 c'est un moyen de prendre les gens pour des cons et de leur soutirer du fric plus longtemps , surtout qd on voit que le prix reste le meme , et que bien sur au fil du temps on se fera bien tchitchiter sur les augmentations!!
"Si l'éthanol peut présenter certaines vertus en ce qui concerne les émissions en gaz à effet de serre (selon l'IFEN), tout comme le gazole par exemple, il ne faut pas oublier que les transports routiers génèrent aussi une importante pollution atmosphérique locale (particules, ozone...) dont les conséquences sont graves pour la santé. C'est cette pollution, souvent supplantée dans les discours par le CO2 (qui contribue au réchauffement de la planète), qui a été mise en avant dans un article publié le 18 avril 2007 par la revue Environmental Science & Technology.
C'est en observant la dégradation de la qualité de l'air au Brésil dans les années 70 avec la large diffusion de l'éthanol, que Mark Jacobson, spécialiste en chimie atmosphérique à l'université de Stanford en Californie s'est penché sur les conséquences de ce carburant, un mélange composé à 85% d'éthanol et 15% d'essence sans plomb.
Le résultat est inquiétant puisque l'E85 présenterait "un risque égal voire plus grand pour la santé publique que l'essence seule" selon le scientifique.
Pour arriver à cette conclusion, l'équipe de Jacobson a exploité un modèle sophistiqué de mesure de la composition atmosphérique avec deux scénarios hypothétiques pour 2020 aux Etats-Unis. Dans le premier, l'ensemble du pays roulerait à l'E85 tandis que dans le second le parc serait entièrement composé de motorisations à essence.
Selon cette projection, l'E85 provoquerait une hausse de la mortalité de 4% sur l'ensemble des Etats-Unis et de 9 % à Los Angeles (où la géographie n'est pas favorable à la dispersion des polluants), accompagnée d'une augmentation du nombre d'hospitalisations dû à l'affaiblissement du système immunitaire et aux cas d'asthme. Le taux de cancer resterait quant à lui similaire à celui attribué à l'essence.
L'E85 "fait baisser le taux de présence de certains polluants, mais il en augmente d'autres." explique Mark Jacobson. Ainsi, il génère moins de benzène et de butadiène, qui accroissent l'effet de serre, mais augmente les concentrations d'acétaldéhyde (éthanal) et formaldéhyde (méthanal), deux composés organiques volatils (COV) précurseurs de l'ozone troposphérique.
Au final, Mark Jacobson s'interroge, à juste titre, "si nous devons continuer à faire la promotion de ces biocarburants alors qu'ils ne présentent aucun bénéfice pour la santé". Et qu'il serait plus opportun de considérer l'E85 au regard de l'indépendance énergétique du pays, des émissions en gaz à effet de serre évitées et des conséquences environnementales des cultures qui en produisent.
Les biocarburants comme l'éthanol ont "tout simplement pas encore été bien étudiés" indiquait dans le même article Mark Delucchi, un spécialiste des transports à l'Université de Californie. Au regard du climat, "nous ne mesurons pas véritablement les conséquences, qu'elles soient positives ou négatives" ajoutait il."
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En clair c'est un cataplasme sur une jambe de bois...
un peu comme le coup des voitures électriques et leurs batteries hyper polluantes par leur fabrication, durée de vie et traitement pour recyclage.
Mais pendant qu'ils nous parlent de ça on parle pas d'autres vrais problèmes, la faim dans le monde par exemple...
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ou la crise en europe!
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Qu'en pensez vous?
Je me suis rendu chez mon concess cet am pour mettre la valise car depuis quelques jours,ma moto pétaradait à l'accélération comme à la coupure,et des fois c'était même de grosses explosions.Et puis j'avais aussi remarqué qu'au passage des vitesses,la moto gardait un chouia de gaz malgré la poignée qui revient correctement.
Résultat,la valoche annonce injecteur avant et arrière ouvert.Le mécano a remis à zéro plusieurs fois et à chaque fois,le même diagnostic revient.
Hors ce mécano revient d'un stage RSV4 ou ils ont discuté E10.Le formateur a dit que cette essence ne posait aucun soucis sur le plan mécanique(joints,injection,.....) mais que le risque,c'était de mélanger du 95 ou du 98 avec l'E10,car il aurait tendance à décoller la crasse déposé par les autres carburants.
Alors serait ce la raison pour laquelle mes injecteurs ne se referme pas?Au prochain plein,je met un nettoyant injecteurs pour virer d'éventuelles merdouilles des injecteurs.
Pour info,je n'ai mis que 3 fois de l'E10 dans mon RSV.
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oui rince un coup ça degagera les algues de tes injecteurs :mouarf
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C'est lourd ces allusions Ben...
Raven
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et après il va s'étonner de finir avec du goudron et des plumes !!!
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Bonsoir,
Hormis le E10 qu'il faut apparemment fuir, à votre avis, il vaut mieux utiliser du 98 ou du 95 pour le bien être de nos moteurs et leur longévité ?
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Sp 98 Only.
Raven
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Je pensais le SP98 inutile pour nos moteur parceque taux de compression pas suffisamment élevé !?
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Le 98 élimine le phénomène de cliquetis. Le moteur est équipé d'un détecteur de cliquetis et limite la puissance moteur pour l'éliminer, une bonne dizaine de cv en moins, et couple en baisse également. Le 98 ayant un point d'auto-allumage plus élevé, il n'y a pas de cliquetis, donc le détecteur ne se déclenche pas=> moteur à pleine puissance, d'où cette impression de gain. En fait, on ne gagne pas de puissance, on n'en perd pas, pour les moteurs étant équipés d'anti cliquetis.
Et même sans ce système, le risque de cliquetis étant plus élevé avec le 95 qu'avec le 98, je ne mets que du 98 dans mes moteurs.
le cliquetis en image :
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Cliquetis.gif)
et sa définition :
c'est l'auto inflammation du mélange en dehors de toute étincelle donc à contre temps du cycle normal d'explosion. Ca crée un point très très chaud le long du cylindre, avec à terme une perforation de celui-ci, sans compter le choc subi par le piston alors qu'il monte. Risque de casse du piston, de la bielle, du vilo, le joint de culasse et la chemise du cylindre... Un moteur quoi.
Raven
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ah bah ya peut-être de çà aussi alors pour la mienne je roule qu'au 95 ! moi qui croyais qu'elle était encore bridée lol et c'est vrai que j'en ai discuté avec un mec en falco qui m'a dit prendre +40km/h en Vmax en passant du 95 au 98 ...
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1) Y'a pas de capteur de cliquetis sur nos v60.
2) oui l'éthanol n'a pas un bilan écolo favorable.
3) Non votre moteur ne risque rien a rouler avec de l'E10.
Faut que j'étaye?
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[...]
Et même sans ce système, le risque de cliquetis étant plus élevé avec le 95 qu'avec le 98, je ne mets que du 98 dans mes moteurs.
[...]
J'ai précisé ce point exprès Martin...
Raven
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perso entre le 95 et le 98 , j'ai pas senti une enorme difference . Je ne roule au 98 que depuis quelques mois , et j'ai pas gagner 40km ou 15cv. juste un peu de souplesse et encore meme pas sur.
Par contre pour l'E10 je pensait que c'etait pas trop conseillé pour le moment. Je ne m'y suis jamais risqué
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Ben le mécano de motopassion m'a dit qu'il connait plusieurs V4 qui roulent uniquement à l'E10 et RAS en utilisation route ou piste,ce qu'a confirmé son formateur.
3) Non votre moteur ne risque rien a rouler avec de l'E10.
Faut que j'étaye?
Moi je veux bien plus d'explications,surtout pour comprendre s'il a pu éventuellement décoller des particules laissées par le 95 ou le 98.
Donc pour toi Martin,pas possible que l'E10 ai grippé mes injecteurs ::)
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Peut-être qu'une fois les particules décollées, tes injecteurs seront nickel et tu n'auras plus de soucis avec l'E10
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Le risque est plus grand de chopper un fond de cuve du transporteur ou de la station où tu tankes , et là ton système d'alimentation en prend un coup .
Généralement , on teste ce phénomène en mettant toute la machine dans une étuve à +40°C pendant longtemps pour favoriser l'apparition des dépots sur différentes parties...les débuts du sans plomb 98-95 a donné pleins d'autres problèmes connexes en plus des dépots...
Donc il ne faut pas tirer de conclusions, il faut éviter "les mauvaises stations".
;)
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Pour mon experience , je bosse dans un endroit ou il y a environ 240 machines , BMW et FJR , bilan depuis l'E10 , 5 machines HS , soupapes cassées, apres passage des experts , le responsable , L'E10.
Depuis on à comme consigne :INTERDICTION de faire le plein avec cette essence .
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Tu veux dire que le gouvernement qui a mis en place ce carburant sous couvert d'écologie et qui le recommande chaudement pour remplacer le 95 et le 98, promis sans danger pour les moteurs, interdit à ses propres employés de l'utiliser dans son parc moto, parce que responsable de casses moteurs?
Raven, on nous aurait menti? :mouarf
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Raven, on nous aurait menti? :mouarf
Bah ce serait pas la 1ere fois..........ni la dernière :-\
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Stef... Mon propos était ironique... ;D ;D
Raven
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J'avais bien compris mais que le gouvernement casse son matos,encore ça ne me dérange pas malgré que ce soit en partie notre pognon,mais pour l'utilisateur lambda c'est plus la même histoire.
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Tu veux dire que le gouvernement qui a mis en place ce carburant sous couvert d'écologie et qui le recommande chaudement pour remplacer le 95 et le 98, promis sans danger pour les moteurs, interdit à ses propres employés de l'utiliser dans son parc moto, parce que responsable de casses moteurs?
Raven, on nous aurait menti? :mouarf
....Euuuu , c'est un peu l'idée générale .
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1) Y'a pas de capteur de cliquetis sur nos v60.
2) oui l'éthanol n'a pas un bilan écolo favorable.
3) Non votre moteur ne risque rien a rouler avec de l'E10.
Faut que j'étaye?
Pour reprendre ce que notre grand gourou indique, on est quelque uns à rouler à l'E85 sans soucis.
Donc je pense que pas trop de soucis à ce faire. :D
J'ai mis de l'E10 une fois mais j'ai laissé la carto E85 en fonction, donc rien senti en difference.
La gladius de madame l'accepte très bien et c'est autorisé depuis peu par SUZ, il me semble.
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Voilà, comme l'a dis Vince, en roulant à L'E85 (85% d'ethanol, je precise), on a aucun soucis jusqu’à maintenant, plus de 2 ans de recul.
C'est pas un petit E10 (10%) qui va abimer nos v60, ni même nos v4.
Sur les autres marques, je sais pas.
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Voilà, comme l'a dis Vince, en roulant à L'E85 (85% d'ethanol, je precise), on a aucun soucis jusqu’à maintenant, plus de 2 ans de recul.
C'est pas un petit E10 (10%) qui va abimer nos v60, ni même nos v4.
Sur les autres marques, je sais pas.
Je confirme, 3eme anniversaire du kit le 1er Mai, et environ 24000 Km. 2 ou 3 pleins seulement de SP95 ou E10, en trois ans.
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Pour mon soucis d'injecteur,j'en conclue que vous ne pensez pas que ça puisse provenir de l'E10.Donc quels périphériques pourraient provoquer une mauvaise fermeture des injecteurs?Cdi?Moteur pas à pas?Quoi d'autres?
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Je vois pas comment la valise peux détecter un tel défaut, y'a pas de capteur d'ouverture/fermeture des injecteurs.
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'zet sur qu'on peux abreuver nos belles avec ce jus de betterave !!!
j'croyais que c'était pas conseillé pour les moteurs mais bon suis pô spécialiste.
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Je vois pas comment la valise peux détecter un tel défaut, y'a pas de capteur d'ouverture/fermeture des injecteurs.
Bah pourtant j'ai eu le rapport sous les yeux,c'était bien marqué:
injecteur cylindre avant ouvert
injecteur cylindre arrière ouvert
La,j'aimerai bien comprendre ???
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Bon allez j'ai sorti ma pelle et ma pioche pour déterrer ce topic.
Voici les dernières infos données par aprilia concernant ce carburant E10
CARBURANT E10
Gamme Scooters
Pour les produits des marque Piaggio, Vespa, Gilera, Aprilia et Derbi il n’y a aucune contre indication quant à l’utilisation du carburant E10 pour les véhicules produits à compter de janvier 2000. Pour ce qui concerne les modèles produits avant cette date nous déconseillons l’utilisation du carburant E10.
Gamme Moto
Pour ce qui concerna les motos (Aprilia, Moto Guzzi et Derbi) équipées de moteurs 4 temps il n’y a aucune contre indication à utiliser le carburant E10 pour les véhicules produits à compter de janvier 2000. Nous menons actuellement des tests sur les réservoirs et plus particulièrement sur les durites à essences afin d’exclure tout risque d’agression dû à ce carburant et donc d’incompatibilité. Pour cette raison nous ne pouvons exclure à ce jour que l’utilisation à terme de ce carburant n’engendre pas de problèmes. Pour les motos à moteur 2 temps nous avons constaté que l’utilisation du carburant de type E10 peut présenter des problèmes de carburation, pour cette raison nous vous déconseillons son utilisation sur ce type de moteur.
à voir là :
http://www.aprilia.com/apriliacust/faq.asp#manutenzione
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Ok donc c'est pas avec le moteur qu'il peut y avoir des soucis mais avec les durites (dégradation à cause de leur assèchement ou les rendre poreuses)...
Si ça reste occasionnel (dépannage), pas de risque alors. Bonne nouvelle !
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sachant en plus que quelque uns dont moi roulons à l'ethanol E85 depuis quelque années sans soucis.
Je pense pas que les 10% puisse nuire aux durites.
PS : Mes durites vont bien. ;D ;D
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J'en veux pas de cette saloperie, que du bon SP 98!
Raven
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J'en veux pas de cette saloperie, que du bon SP 98!
Raven
avec 5% d'éthanol quand même...... ;)
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Moitié moins que dans le E10, pas négligeable donc. Et quand je lis que L'État interdit son usage dans les motos de nos bleus, à cause des casses moteurs, motos récentes, les Yam 1300 FJR, je me dis qu'on se fout un peu du monde...
Raven
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je met plus de 95 parce que meme si c'est pas ecrit 95-e10, ils en mettent qd meme
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je met plus de 95 parce que meme si c'est pas ecrit 95-e10, ils en mettent qd meme
Comme le 98........5% ;)
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oui mais 5% c'est moitié moins que 10%
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Heureusement que certains se decarcassent pour en mettre dans leur moto, et 85% en plus !
Rendez vous dans 7 ans environ pour fêter les 10 ans d'ethanol dans des V60
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Bonjour je viens de me taper tout le sujet et je me permet juste de signaler que sur voiture j'ai eu des problèmes avec un mélange 50/50 ethanol SP95 au niveau des durites mais rien au niveau moteur et en ce qui concerne le E10 mon oncle qui roule en shiver ne met que ça sans aucun problème depuis plus de 3 ans...
Tu as eu des modifications a faire pour rouler au E85 Martin ? Tu a constaté une augmentation de ta consommation ?
Cordialement.
V60 Power >:D
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Des sujets rien que pour le E85
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=127820.0
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=20880.0
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On est où sur l'E10 ? Peut on en mettre dans nos Aprilia ou non ?
Car ces derniers temps qd j'arrive à la pompe le choix se rarifie et j'ai dû certaines fois repartir en réserve pour chercher du 95 normal.
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ça ne pose aucun problème, tu peux te lacher! ;)
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Bon alors je vais pouvoir tester. j'avoue que j'osais pas trop...
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Moi non plus je n'ose pas. Je mets du 98 quand il n'y a pas de 95 normal
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Moi j'en avais mis dans mon 999 (de 2006), bah je n'ai plus jamais recommencé.
Après, chacun fait ce qu'il veut. Mais au final, oui il y a un risque !!!
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Bon je viens de faire le plein hier.
Je vais déjà voir la conso. A+
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Bonjour, j'ai fait un plein de E10 hier et catastrophe aujourd'hui, le moteur fait des ratés, perte de puissance, tenue de regime instable ..... J'ai contacté une concession Aprilia et le mecano n'est pas etonné du tout, il recommande du SP98 et uniquement du SP98 ...
Je refais le plein demain de SP98 et je vous tiens au courant
Aprilia TUONO V4 APRC
Merci
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En effet, il est fantastique ce carburant ! >:D
Raven
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pis surtout il coute moins cher que le 95 normal.....qu'elle arnaque, j'en ai le c.l qui fuit
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Coucou voici un topic qui mérite de faire reparler de lui.....
Alors les gars qu en pensez vous?
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SP 98
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Pareil je roule au 98 et vraiment si je suis en galère et que j'en trouve pas, je mets du 95 mais vraiment si je peux pas faire autrement
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je suis mécano chez Triumph et à l'atelier, on déconseille le E10 sauf pour les modèles depuis 2011 qui ont des cartographies adaptées aux nouvelles essences. Elles sont réglées pour un taux d'octane mini de 87 Ron.
Globalement, je trouve que les motos marchent mieux avec du 98 ce qui est normal vu que le taux d'octane est supérieur (en course on est à 107 d'octane avec la Elf compétion).
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Je profite de ta réponse pour te poser une question (tu as l'air calé sur le sujet) : quel carburant est utilisé en compétition ? (sbk, gp, mx etc)
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personnellement , je suis multi-carburant , du coup quand je peux pas aller chercher du E-85 (pas de pompe avant 25/30km) je mets du E10, et ca tourne niquel , depuis bientot 2 ans , mais j'ai quand même le kit éthanol a Martin!
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Sur le site Américain, ils ne semblent pas avoir des soucis au niveau moteur et durites, mais plutôt des soucis avec les réservoirs "plastiques" qui se déforment au point de ne plus pouvoir faire correspondre les fixations avants... :(
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?277098-Fuel-Tank-Expanding!
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Peut être bien pour ça que j'ai autant de différences entre réservoir neuf et celui en fonction sur mon Falco!
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Je me demandais aussi pourquoi mon réservoir avait du mal a être en face des fixations!
En revanche aucun problème moteur avec du E10 (j'en utilise très rarement mais ça m'arrive)
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Je deterre le post
Bon allez j'ai sorti ma pelle et ma pioche pour déterrer ce topic.
Voici les dernières infos données par aprilia concernant ce carburant E10
CARBURANT E10
Gamme Scooters
Pour les produits des marque Piaggio, Vespa, Gilera, Aprilia et Derbi il n’y a aucune contre indication quant à l’utilisation du carburant E10 pour les véhicules produits à compter de janvier 2000. Pour ce qui concerne les modèles produits avant cette date nous déconseillons l’utilisation du carburant E10.
Gamme Moto
Pour ce qui concerna les motos (Aprilia, Moto Guzzi et Derbi) équipées de moteurs 4 temps il n’y a aucune contre indication à utiliser le carburant E10 pour les véhicules produits à compter de janvier 2000. Nous menons actuellement des tests sur les réservoirs et plus particulièrement sur les durites à essences afin d’exclure tout risque d’agression dû à ce carburant et donc d’incompatibilité. Pour cette raison nous ne pouvons exclure à ce jour que l’utilisation à terme de ce carburant n’engendre pas de problèmes. Pour les motos à moteur 2 temps nous avons constaté que l’utilisation du carburant de type E10 peut présenter des problèmes de carburation, pour cette raison nous vous déconseillons son utilisation sur ce type de moteur.
à voir là :
http://www.aprilia.com/apriliacust/faq.asp#manutenzione
Des nouvelles? Merci.
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En mode archéologie : "A la recherche des infos perdues" J'ai lu tout le topic et j'aurais aimé avoir des avis à jour..
Mon souci c'est que mon falco, pardon Falco a parcouru beaucoup trop de bornes en réserve et que j'ai un bidon de 30 litre d'E10 sous la main...
Alors, d'autres retour sur ce carburant?
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D'après un ami. Il m'a dit de ne surtout pas mettre de E10 dans mon rsv 1000 , car cela bouffe les caoutchoucs.
Je reste au sp95 tant que je le peux.
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pour moi c'est une légende cette histoire. Cela peut arrivé sur des très vieux modèles.
Va sur le post éthanol, on roule très bien et depuis quelques années maintenant avec du E85 et on a pas encore changer de durite. J'ai même fais l'essai de mettre des joints caoutchouc d'origine dans un bocal d'éthanol. Cela fait maintenant 5 ans que le joint est dans ce bocal et il est toujours pareil. ;)
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Merci de l'info Vince ;)