Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: superbiouette le 24 octobre, 2006, 12:20:46 12:20

Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 24 octobre, 2006, 12:20:46 12:20
slt,faisant suite aux changement de la roue libre ,j'en suis au point mort (c'est moi qui suis au point mort).
j'arrive pas a bloquer le moteur a ce fameux point mort haut ,ds le tuto il est ecrit que le moteur ne doit pas tourner d'un poil,alors que chez moi il peut encore tourner.y a t'il une autre solution pour le trouver ou est ce que c'est un mythe ce truc la  ?.
vu comme j'ai tordue la tige pour le bloquer j'ai pas trop envie de refaire le meme truc.qd je mets cette tige ,le moteur arrive encore a tourner en forcant sur le volant,bizarre !!! meme avec une vitesse enclenchée ,cela me fait tourner la roue.
y a t'il uyn repere quelquonque qui montre que l'on est au point mort haut ?je rapelle que c'est pour un falco,je pense que le trou pour la rentrer la tige est le bon ,il ne doit pas y en avoir 50 ??
merci de vos conseils
et enfin de combien de cm doit t'on rentrer la tige environ ?
@+
raph
r
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: batman13 le 24 octobre, 2006, 14:17:07 14:17
il parait que c est mois dur de le faire a 2......
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 24 octobre, 2006, 14:20:54 14:20
mouais c'estce que j'ai vu ,mais de mon coté j'arrive a tourner la cle btr et mettre la tige.
mais bon ca bloque pas trop je trouve.
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Posté par: batman13 le 24 octobre, 2006, 14:26:12 14:26
au fait, as tu l outil aprilia pour extraire le volant moteur?as tu pris la roue libre chez Shop Moto ? tu m as pas répondu la derniere fois....
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 24 octobre, 2006, 14:28:43 14:28
oui j'ai toutes les pieces,j'avais repondu deja lol
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Posté par: LiteulDiablo le 24 octobre, 2006, 15:44:31 15:44
Citation de: superbiouette

y a t'il uyn repere quelquonque qui montre que l'on est au point mort haut ?


Je suis pas expert, mais pour être sûr d'être au point mort haut, enlèves tes bougies et vérifies de visu que ton piston est au point le plus haut de sa course...
Si c'est trop difficile d'accès, introduis le bout d'une paille en plastique (par exemple) pour "palper" le haut du piston et sentir quand il est complétement en haut... (http://www.aprilia-v60.com/images/emotes/apv60/0telamon.gif)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 24 octobre, 2006, 18:18:50 18:18
je vais essayer...
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Posté par: batman13 le 24 octobre, 2006, 18:58:39 18:58
lequel de piston, il y en a 2 quand meme......
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Posté par: superbiouette le 24 octobre, 2006, 19:11:45 19:11
c'est ce que j'allais demander ,car si je fais la manip sur le cylindre arriere ,ca n'a pas l'air d'etre le bon
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Posté par: batman13 le 24 octobre, 2006, 19:12:52 19:12
Et en plus les bougies ne sont pas dans l axe du piston , donc pour la precision , faudra repasser....
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Posté par: LiteulDiablo le 24 octobre, 2006, 19:13:09 19:13
Je sais pas, mais au pire, ça ne fait que 2 essais...  8)
Pour le problème de l'axe des bougies, ça n'empèche pas de savoir si le piston est en haut du cylindre ou pas : on sent facilement quand il s'arrête avant de commencer à redescendre.
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Posté par: batman13 le 24 octobre, 2006, 20:49:30 20:49
je veux pas te decoir, mais la faut etre precis et ton truv ne vaut que a 20 degres pres....
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: Dayto-RDS le 24 octobre, 2006, 20:55:37 20:55
Rebonjour Raph !!!!!
Tu as tout expliqué ici :

http://www.aprilia-v60.com/page.php?24

d'abord sur la 5eme photo, tu as une indication trés proche de la réalité, puis avec le texte en rouge au-dessus des tophs tu dois y arriver sans probléme !!!!!

Edit du post de dayto-rds
2 petits conseils :
-pour bien fixer la tige filetée dans son logement, mettre le volant moteur dans la position décrite par Martin, puis en éclairant l'orifice par où elle doit passer, en faisant légérement tourner le volant moteur, on voit le logement ou elle doit rentrer pour bloquer le-dit volant.
-bien chauffer et prendre des rallonges de qualité pour faire bras de levier, parce-que j'en ai tordu 1 comme il faut !!!!
Fin de l'edit
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Posté par: superbiouette le 25 octobre, 2006, 12:16:22 12:16
bon ben c'est encore moi ,j'ai essayé de caler le volant comme sur la photo,la tige rentre ,cela permet de bloquer le volant pour enlever la vis BTR ,jusque la pas de probleme j'avais reussi sans probleme,
le probleme ,c'est quand je visse l'arrache volant ,donc je le visse ds le sens des aiguilles d'une montre (jusque la normal)mais des que je force pour le visser a fond ,le volant se met a tourner d'un quart de tour;c'est pour cela que je tord la tige,j'ai eut beau chauffer le milieu du volant rien n'y fait.
c'est vraimment de la merde ce truc ,je me demande si je vais pas la vendre en pieces detachees tout ca pour un volant a la con
je suis degouté
@+
raph
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Posté par: loran le 25 octobre, 2006, 12:38:17 12:38
il faut pas desesperer pour ca ,je sais c'est la misere,moi pour info au changement de la roue libre le filetage etait completement foiré,donc moi meme pas moyen de visser,alors l'ultime solution :on l a emmenée dans garage camion et avec un méchant arrache moyeux ,ils l ont retiré la roue  !ill de force en sappuyant sur l'axe.
c'est pas tres fin mais la roue a tenu env 3 s
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 25 octobre, 2006, 14:24:20 14:24
allez ,fin de l'histoire ,j'abandonne,impossible de sortir cette merde,j'ai encore tordu une tige a l'interieur,
je vais rendre l'arrache volant et vendre la moto en pieces.
je peux meme pas l'amener chez un garagiste  !sad  !sad
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: LiteulDiablo le 25 octobre, 2006, 15:30:28 15:30
Citation de: superbiouette

allez ,fin de l'histoire ,j'abandonne,impossible de sortir cette merde,j'ai encore tordu une tige a l'interieur,
je vais rendre l'arrache volant et vendre la moto en pieces.
je peux meme pas l'amener chez un garagiste  !sad  !sad

Je suis prêt à t'en débarasser ;-)

Mais non, faut pas perdre courage comme ça  :(( ... Pour les tiges filetées, il faut éviter d'acheter ça dans un grand magasin de bricolage : les alliages utilisés sont plutôt mous et peu résistants. Essayes d'aller voir chez un fournisseur un peu plus industriel (les pages jaunes sont tes amies) et demandes une tige renforcée...

Si les autres y sont arrivés, y'a pas de raison que cela ne marche pas pour toi  !lol
May be the force with you, jeune padawan !!! 8)
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Posté par: JeanPhi46 le 25 octobre, 2006, 15:54:24 15:54
Citation de: superbiouette

allez ,fin de l'histoire ,j'abandonne,impossible de sortir cette merde,j'ai encore tordu une tige a l'interieur,
je vais rendre l'arrache volant et vendre la moto en pieces.
je peux meme pas l'amener chez un garagiste  !sad  !sad

Perds pas le moral et essaye de trouver un pote pour t'aider ,
tu le mets debout sur le frein arrière avec une vitesse enclenchée ,en plus de la tige  ,tu va quand meme y arriver ou alors y'a un truc qui est soudé!! bordxxx !!

COURAGE !! on est avec toi !alien
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Posté par: batman13 le 25 octobre, 2006, 17:04:45 17:04
ca fait je sais pas combien de fois que je te propose mon aide, je suis a meme pas 30 bornes de chez toi, je sais plus comment te le dire...le tout c est de trouver une date et une heure qui conviennent :?
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Posté par: superbiouette le 25 octobre, 2006, 17:08:35 17:08
oui je sais mais c'est pour trouver une date qui risque de poser probleme,tu l'as deja fait ce changement de roue libre ??
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Posté par: batman13 le 25 octobre, 2006, 17:15:23 17:15
non, je l ai pas fait, mais j ai été (et je le suis toujours d ailleurs diplomé de l IEMS), donc la mecanique moto, ......ca me fait rire.Tu vas me dire :"mais c est quoi l IEMS ???", je te repondrai c est ça [link=url du lien][/link] http://www.iems.fr/fr/index.asp
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Posté par: thstan le 25 octobre, 2006, 19:15:25 19:15
superbiouette,
quand je suis dans un cas que tu n'arrives pas à résoudre , il faut prendre de l'aide, fonce avec batman!! qu'est-ce que t'attend!!
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Posté par: naturland le 25 octobre, 2006, 20:03:30 20:03
De même Superbiouette si tu veux de l'aide y'a pas de soucis je suis juste à coté de toi ;)

Si t'a besoin d'outils, pas de probleme j'ai compresseur, pistolet pneumatique etc.....

Et en plus je suis en vacance semaine prochaine  ;)  ;)
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Posté par: batman13 le 25 octobre, 2006, 20:54:52 20:54
avec naturland  on ne peux pas te proposer mieux,sinon, Lambesc c est dans 2 mois.....
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Posté par: superbiouette le 25 octobre, 2006, 21:14:27 21:14
merci les gars c'est sympa,mais je suis dispo que le matin ,donc c 'est un peu chaud pour s'organiser.
j'ai juste un ecrou a dévisser et l'affaire est reglé ,faut le faire qd meme :p
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Posté par: batman13 le 25 octobre, 2006, 21:17:05 21:17
La semaine prochaine je suis d apres midi, donc j aurais mes matinées de dispo et Naturland est semble t il en congés....
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Posté par: superbiouette le 25 octobre, 2006, 21:58:51 21:58
pour moi la semaine prochaine j'ai le lundi et le mercredi repos.
au niveau outillage ,j'ai pas du facom ...ah si la cle btr de 14 c'est du facom
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Posté par: Martin le 25 octobre, 2006, 23:26:02 23:26
SB, ce que tu fais toi, c'est que tu rentre la tige sans viser le contrepoid du vilebrequin, car c'est en effet 2 trous qui sont percé dans le contrepoid qu'il faut viser, ces 2 trous correspondent exactement aux PMH. Pour les trouver, remet la tige comme tu le fait d'habitude, puis tourne, quand tu sens que ca bute sur la tige, tu la devisse de facon a ce que ca continue de tourner, des que ca recommence a tourner, tu va doucement, tu continue de tourner et en même temps tu visse la tige, fait des acoup de facon a ce que ca freine pas le vilebrequin, tu verra qu'a un moment, tu pourra visser plus et en bougeant un peu le vilebrequin tu va centrer la tige dans un des 2 trous. Pour info, regarde cette image, vois la position d'un des PMH avec les cibles  d'allumage qu'il y a autour du volant.
(http://img122.imageshack.us/img122/3238/dscn0154an5.th.jpg) (http://img122.imageshack.us/my.php?image=dscn0154an5.jpg)

Ou avec cette photo base toi sur la position de la clavette sur l'arbre du vilebrequin, ca te donne une idée de la position du trou de la vis par rapport au trou dans le vilebrequin.
(http://img68.imageshack.us/img68/6280/dscn0157largeys8.th.jpg) (http://img68.imageshack.us/my.php?image=dscn0157largeys8.jpg)
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Posté par: superbiouette le 26 octobre, 2006, 00:54:51 00:54
merci Martin ,j'essaye demain matin
je vous tiendrai au courant de l'operation,mais deja si tu me dis que cela doit rentrer ds les contrepoids du vilo ,ca me donne un precieux indice.
merci
@+
raph
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Posté par: NO2 le 26 octobre, 2006, 12:08:48 12:08
ahhhh ça me rappelle de bons souvenirs ça ... on se comprend hein bobo ?  :e915

Sorry superbiouette j'avais pas de connexion au site avant aujourd'hui, mais l'explication de martin est plus que précise. C'est un peu galère tout seul en effet mais avec de la patience ça devrait le faire. Tiens nous au courant  :wink
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Posté par: superbiouette le 26 octobre, 2006, 18:11:39 18:11
re,alors je reviens cette fois ci pour le debriefing
ca y est j'ai reussssssssiiiiiiiiii.bon ca aura ete une peu misere,apres 2 tige tordue a l'interieur car mauvais calage du moteur.j'ai suivi les conseils de Martin,grace a ces 2 photos qu'il m'a envoyée (d'ailleurs ces 2 photos sont differentes par rapport a celle ds le tuto ,c'est pas grave),j'ai donc reussi a caler le moteur grace a cette tige filetée,ce que j'ai trouvé bizarre c'est qu'elle rentre que de 10 cm environ.,ca m'a paru bizarre mais le moteur etait calé en tout cas ,j'ai ensuite chauffé l'axe du volant pendant 2 minutes car je suis tombé en rade de gaz :icon_twisted.gif ,mais cela a ete suffisant ,j'ai mis ensuite l'arrache volant ,et j'ai focé comme un ane (ou plutot un ours lol),j'ai entendu un craquement ,alors la tu regardes le volant et la clé et tu te dis ,c'est quoi qui a craqué :la clé ou le volant,et ben en fait c'etait le volant qui s'est decollé...soulagement total,j'ai enlevé la roue crantée,le (la ) flasque et la roue libre.
donc maintenant j'ai plus qu'a remonter tout ca tranquillement.bon la roue libre m'a l'air un peu usée car quand j'ai placé la nouvelle celle ci avait plus d'accroche que l'ancienne ,j'ai l'impression qu'elle serre plus l'axe ou elle se loge.
Maintenant c'est l'haure des remerciements:
@ Dayto-RDS pour le pret de son arrache volant et son assistance telephonique.
@batman13 et @ naturland pour m'avoir proposé leur aide (j'aurai surement fait appel a vous en cas de non reussite)
@NO2
@ MARTIN le grand seigneur du V60  :icon_lol.gif ,pour son explication que j'ai suivi a la lettre.
@liteuldiablo
@ tout ceux que j'ai oublié
un GRAND Merci a vous.
J'espere que je vais pas rencontrer d'autres problemes mais je crois que le plus gros est fait


@+
raph
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Posté par: thstan le 26 octobre, 2006, 18:15:43 18:15
encore une victoire de cana.. W. !!!!! :icon_lol.gif
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Posté par: JeanPhi46 le 26 octobre, 2006, 18:58:24 18:58
Heureux dénoument ,
félicitations ! :icon_mrgreen.gif
Bon nombre d'entre nous auraient renoncé a le faire soit même si tu y étais pas, arrivé!!

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Posté par: batman13 le 26 octobre, 2006, 22:03:07 22:03
un pote du boulot viend de fondre son moteur sur un tuono 2004, le mecano qui a fait la manip a oublier de remonter les 3 vis a la loctite, resultat, une catastrophe, roue libre explosée, stator et bobinage atomisés.....Il vient de l amener au concess de marseille(banzai bike), il y en a pour pas loin de 1400 euros, et j ai pas voulu enfoncé le clou en lui apprenant les problemes de SAV, il aurait pas supporté le choc emotionnel,...
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Posté par: naturland le 26 octobre, 2006, 22:10:04 22:10
Je suis content pour toi que tu ais finalement réussi :icon_wink.gif
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Posté par: LiteulDiablo le 27 octobre, 2006, 07:22:10 07:22
Félicitations pour cet accouchement difficile...
Alors, c'est une fille ou un garçon ?

Comme dit le prophète chinois : Patience et longueur de temps font plus que force et courage !  (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/271.gif)
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Posté par: Dayto-RDS le 27 octobre, 2006, 07:28:44 07:28
Eh ben, en voilà une bonne nouvelle !!!Tu commençais à me faire frémir !
Bon, t'oublies pas de tout bien remonter à la Loctite comme indiqué sur le tuto par NO2, 10 ou 12 h de patience et roule ma poule !
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Posté par: superbiouette le 27 octobre, 2006, 11:06:49 11:06
pas de probleme Dayto,des que j'ai remonté tout ca ,je te renvoie l'objet ,merci encore
et puis un conseil pour ceux qui voudront se lancer ds cette aventure:il vous faut de la patience ,BIEN caler le moteur (tout reside ds cette operation),et de la force pour devisser tout ca...
@+
raph
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Posté par: NO2 le 27 octobre, 2006, 11:55:56 11:55
ah bah c'est cool ça se termine bien :icon_wink.gif

Je ne peux pas modifier le tuto j'ai pas les accès, mais je vais voir avec martin si ya moyen de le mettre à jour avec ses photos et son descriptif. Tu as raison le calage du moteur c'est l'opération la plus importante et il faudrait insister à fond sur cette étape. Car le reste tu as vu c'est tranquille en comparaison :icon_biggrin.gif

Félicitations à toi  :icon_wink.gif
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Posté par: NO2 le 27 octobre, 2006, 12:49:38 12:49
Ayé le tuto est actualisé avec les données de Martin qui vont bien ! Je ne sais pas qui l'a modifié en tout cas c'est bien plus clair comme ça, merci Martin  :icon_wink.gif
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Posté par: superbiouette le 28 octobre, 2006, 10:46:22 10:46
bon ben apres remontage de tout ,ca ne demarre toujours pas ,le demarreur ne se lance pas ,j'entends cependant le relais qui fait son " clac clac" mais c'est tout
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Posté par: batman13 le 28 octobre, 2006, 12:02:47 12:02
t as pas l impression d etre maudit....., quelqu un a du te marabouter, ou alors t es un chat noir
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Posté par: superbiouette le 28 octobre, 2006, 12:16:18 12:16
pourtant j'avais suivi le tuto de A a Z ,tout ce passait bien hormis le calage ou j'ai galerer,je vais essayer de voir a nouveau le relais de demarreur,car qd j'essaye de demarrer ,il sort une drole d'odeur de ce truc et les fils sont chauds ,peut etre que c'est normal,je vais regarder ca.
j'ai verifié les bougies et les fils d'antiparasite ,ils sont tous bons
@+
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Posté par: batman13 le 28 octobre, 2006, 12:32:03 12:32
ca sent le courjus.....
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Posté par: superbiouette le 28 octobre, 2006, 13:07:04 13:07
j'ai aussi comme un craquement vers l'interieur du moteur,je me demande si ca viendrai pas du calage des engrenage du demarreur,je demonte pour voir,j'en suis pas a un demontage pres ...maintenant que je connait la marche a suivre.
si quelqu'un a eut ce genre de truc au remontage ?
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Posté par: Bobo le 28 octobre, 2006, 13:18:47 13:18
Verifie ton relais de demarreur si le clac clac vient de juste derriere la selle ça doit etre ça. ;-)
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Posté par: JeanPhi46 le 28 octobre, 2006, 13:49:22 13:49
Citation de: superbiouette

qd j'essaye de demarrer ,il sort une drole d'odeur de ce truc et les fils sont chauds ,peut etre que c'est normal,je vais regarder ca.

Oups ca sent la pignognerie bloquée ça !
le demarreur est bien alimenté mais il tourne pas .
si il était pas alimenté les fils ne chaufferaient pas.
T'as bien enlevé la tige hein ?  ;-)

 :v


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Posté par: Martin le 28 octobre, 2006, 15:19:36 15:19
T'est sur d'avoir bien remis le volant? Tu m'a dis que celui ci bougeait, t'a bien mi la clavette en place?  (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/023.gif)
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Posté par: batman13 le 28 octobre, 2006, 15:44:11 15:44
Citation de: Martin

T'est sur d'avoir bien remis le volant? Tu m'a dis que celui ci bougeait, t'a bien mi la clavette en place?  (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/023.gif)

dites moi pas que c est pas vrai!!!!!!!!..... :tappe  il a pas fait ca quand meme???????????
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 28 octobre, 2006, 15:55:45 15:55
je vais redemonté cet apres midi,mais je pense que c'est le volant qui n'est peut etre pas poussé a fond ds son logement ,j'espere que c'est ca,car les pignons de demarreur sont bien remis a leur place.je vais voir ,je vous tiens au jus les amis
@+
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 28 octobre, 2006, 17:13:15 17:13
voila apres redemontage (environ 1h calge moteur compris et tout seul lol),j'ai vu que le volant n'etait pas enclenché a fond (on dirait qu'il manque quelques millimetres)car si j'essaye de bouger la roue crantee ,elle a un peu de jeu (ces fameux millimetres en question je pense).
donc 2 questions viennent a moi en courant  :plol
Faut t'il enfoncer le volant en tapant avec un maillet ??
et enfin ,lorsque je tourne la roue crantée ,elle tourne ds un sens et pas ds l'autre ,donc jusque la c'est normal,faut t'il mettre un peu d'huile sur la roue libre pour la lubrifiée ??

merci de vos reponses
je l'aurai un jour ,je l'aurai.... :sors
@+
raph
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: batman13 le 28 octobre, 2006, 18:40:46 18:40
as tu remis la clavette de calage du volant, car si c est pas le cas, tu peux toujours taper sur le volant, ca resoudra pas ton probleme, alors clavette or not clavette?
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 28 octobre, 2006, 19:28:29 19:28
j'ai pas vu de clavette au demontage ,sur l'axe du volant ,il y avait seulement l'encoche qui permet de le guider c'est tout.vous me faites flipper avec cette clavette.
la suite demain...
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: Martin le 28 octobre, 2006, 23:35:45 23:35
reviens sur mes photos, tu est obligé d'avoir cette clavette, redemonte ton volant, elle est ptet coincé entre l'arbre et ton volant, verifie tes bobinages d'alternateur, si ca se trouve t'a abimé quelque chose en essayant de démarrer.
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: Martin le 29 octobre, 2006, 01:02:24 01:02
Voici de quoi vous montrer la position des trous a viser dans le balancier de vilebrequin:
(http://img96.imageshack.us/img96/2019/image1wn7.th.jpg) (http://img96.imageshack.us/my.php?image=image1wn7.jpg)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: batman13 le 29 octobre, 2006, 07:38:16 07:38
c est plus evident comme ca de voir les logements, merci Martin, cela dit, dommage que la photo soit floue.... :-?
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: Martin le 29 octobre, 2006, 08:35:09 08:35
J'avais oublier, en demontant le couvercle de culasse avant, on peut connaitre le PMH, il suffit ensuite d'aligner les reperes IN et EX sue les pignons des arbres a cames.
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Posté par: batman13 le 29 octobre, 2006, 09:53:24 09:53
tout simplement....et personne y avait pensé avant.....HOWWW!!!!!!!!!! Reveillez vous au fond de la classe :argh
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Posté par: superbiouette le 29 octobre, 2006, 10:39:30 10:39
merci martin pour la photo,ca va aider ceux qui voudront s'y aventurer.
perso chez moi la tige rentre ds l'une des 2 encoches ,bon elle rentre pas de beaucoup mais juste ce qu'il faut pour bloquer le volant ,et apparemment ca a l'air de fonctionner
@+
raph

ps:je vous en fait baver avec ma roue libre lol
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 29 octobre, 2006, 12:39:14 12:39
apres inspection,pas de trace de la moindre clavette (perdue ou pas de clavette ??)
comment vais je faire ,on en trouve ou de ces clavettes ?la seul truc que j'ai sur l'arbre du volant ,c'est une encoche qui permet de guider le volant pour le remettre a sa place.
je dois etre le chat noir du forum :argh
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Posté par: superbiouette le 29 octobre, 2006, 13:25:55 13:25
re
j'ai un horrible doute suite a mon demontage ,je suis paerdu ds le sens de pose de la roue libre.j'ai pris des photos ,car on arrive a la rentree ds les 2 sens de la flasque
Est ce que quelqu'un (un pro )peut me confirmer la quelle des 2 photos est la bonne ????????
j'ai mis en evidence la petite fleche gravée sur la roue et les trous de cire-clips qui se trouve de l'autre coté en rouge

photo 1
 (http://img153.imageshack.us/img153/7913/rouelibresens1hp6.jpg)

photo 2
 (http://img168.imageshack.us/img168/1502/rouelibresens2ad9.jpg)

merci a vous
@+
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Posté par: Martin le 29 octobre, 2006, 13:54:04 13:54
Citation de: superbiouette

apres inspection,pas de trace de la moindre clavette (perdue ou pas de clavette ??)
comment vais je faire ,on en trouve ou de ces clavettes ?la seul truc que j'ai sur l'arbre du volant ,c'est une encoche qui permet de guider le volant pour le remettre a sa place.
je dois etre le chat noir du forum :argh

Bon, ba tu va prendre ta lime et en faire une, pendant que c'est encore ouvert, prend une photo de ton arbre, et de toutes les pieces que tu a, tu m'envois ca par mail.
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Posté par: Martin le 29 octobre, 2006, 13:55:39 13:55
http://img68.imageshack.us/my.php?image=dscn0157largeys8.jpg
regarde cette photo, la clavette est en place, tu a la même chose?
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Posté par: superbiouette le 29 octobre, 2006, 14:09:28 14:09
la photo que tu as envoyé ,j'ai la meme chose sur la moto ,sur l'arbre il y a bien ce petit truc qui est fixé sur l'arbre.
la clavette c'est bien la partie que j'ai entouré sur la photo ?si c'est ca alors c'est bon
 (http://img170.imageshack.us/img170/6250/dscn0157largeys8so0.jpg)

sinon pour ce qui est du sens de montage de la roue libre ,as tu regardé les 2 photos que j'ai mise en ligne ,c'est qu'elle configuration qu'il faut faire : la 1 ou la 2
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Posté par: LiteulDiablo le 29 octobre, 2006, 14:26:15 14:26
Euh, c'est peut-être pas une bonne idée, mais pendant que tout est démonté, est-ce que tu as essayé de faire tourner ton démarreur pour vérifier que c'est bien la roue libre qui bloquait et pas autre chose ?

Pour le sens de la flasque, désolé, je peux pas t'aider...
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 29 octobre, 2006, 14:28:02 14:28
non ,mais j'ai pas envie d'essayer ,je sais pas pourquoi ,ca me fais un peu flipper lol
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Posté par: LiteulDiablo le 29 octobre, 2006, 14:42:17 14:42
Comme tu veux, mais ça te permettrait de voir dans quel sens tourne le démarreur et de positionner la flasque dans le bon sens...  
(http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/003.gif)

Sinon, après réflexion, je dirais qu'il faut que la flèche soit face à toi lorsque tu la positionne sur le moteur (et les circlips du côté du moteur)...
Mais bon, c'est juste une intuition, attend quelqu'un de plus expert  (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/031.gif)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: Martin le 29 octobre, 2006, 14:55:15 14:55
Pour le sens je sais plus, mais fait tourner ton demarreur a vide, ensuite du deduira le sens de la roue libre
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: LiteulDiablo le 29 octobre, 2006, 15:04:03 15:04
Citation de: Martin

Pour le sens je sais plus, mais fait tourner ton demarreur a vide, ensuite du deduira le sens de la roue libre


Y'a de l'écho par ici  :-p
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: Martin le 29 octobre, 2006, 15:50:37 15:50
C'est la photo 1 la bonne, voici une photo de mes montages, regarde a droite:
(http://img323.imageshack.us/img323/889/dscn0158hw8.th.jpg) (http://img323.imageshack.us/my.php?image=dscn0158hw8.jpg)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 05 novembre, 2006, 21:23:16 21:23
bon ,voila la suite.
alors ,j'ai tout remonté correctement (serrage,loctite...),j'ai essayé de demarrer ,bon il est vrai que j'ai remis le reservoir d'huile,je voulais voir si ca pouvais demarrer.Eh ben non ,j'entends un drole de bruit au niveau du demarreur ,j'ai inspecté la cosse qui est relié e sur le demarreur ,elle etait toute rouillé donc j'ai tout bien nettoyé et changé l'ecrou qui etait en mauvais etat,la capuchon en plastique etait un peu fondu.
bref pour le moment ca demarre pas.
alors est ce que c'est parce que j'ai pas remis le reservoir d'huile ??et ce bruit au niveau du demarreur ??les pignons sont pourtant bien a leur place ,je comprends pas,le relais a ete changé (100A),les bougies verifiees,la batterie bien chargeé
si vous avez des infos a propos du demarreur car ,je pense que ca vient de par la ??
merci
j'en voit plus la fin de ce truc

ah oui pendant que j'y suis ,je recherche le truc en plstique qui fait raccord sur la durite d'essence ,c'est un prise rapide ...la mienne est poreuse et en bien piteux etat
merci
@+
raph
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Posté par: NO2 le 06 novembre, 2006, 11:14:49 11:14
houlala mon pauvre tu galères ...

Je te conseille de changer le cable qui relie ta batterie à ton démarreur. J'ai eu le meme souci que toi : avec le problème de roue libre le démarreur était très sollicité et le cable avait fini par cramer.

Pour ce qui est du sens de montage en effet il te suffit de vérifier dans quel sens tourne ton démarreur : enlèves les pignons intermédiaires et appuie sur le bouton il va tourner dans le vide. Ensuite tu vois ce que ça donne en ajoutant les pignons intermédiaires jusqu'à l'engrenage de roue libre et tu verras de suite si tu as monté le machin dans le bon sens.

Coté clavette je ne me rappelle pas avoir démonté ça sur la mienne à l'époque. Martin on peut/doit l'enlever au démontage cette clavette ?
Ce que je me rappelle bien c'est le jeu d'1mm qui restait au niveau de l'engrenage de roue libre. J'avais téléphoné à pas mal d'ateliers aprilia et un chef mécano m'avait dit que c'était normal ce léger jeu à ce niveau.

Par contre le coup de tenter de démarrer le moteur sans remettre le réservoir d'huile pas glop.
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Posté par: superbiouette le 06 novembre, 2006, 11:46:36 11:46
je vais le changer ce cable je pense ,on en trouve de partout ?
sinon la je viens de changer ma durite d'essence car le raccord rapide (en plastique )etait touyt craquelé ,pour ca j'ai pas eut de probleme...
sinon pour revenir au demarreur,il se lance bien ,le sens de remontage est bon ,pour ce qui est de la clavette,chez moi elle est restée a sa place ,elle n'a pas bougée.
je pense bien avoir refermé le couvercle du volant ,les engrenages du demarreur ont bien l'air pris ds les 2 trous qui se situe sur le couvercle volant.
je vais remonté le reservoir d'huile et tenter le coup on verra bien
@+
raph
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Posté par: NO2 le 06 novembre, 2006, 14:28:32 14:28
J'avais trouvé le cable par un type qui vendait des pièces moteur de rsv sur emoto, je lui ai posé la question il avait ça en stock et voilà.

Le "couvercle du volant" tu parles du carter  ?

Donc là aujourd'hui tout est bien remonté, carters refermés, loctite où il faut etc ?
Il te reste à changer le cable de démarreur et à bien vérifier l'état de ta batterie avant de refaire un essai. Bon courage, encore un peu de patience tu touches au but là  ;-)
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Posté par: thstan le 06 novembre, 2006, 16:03:46 16:03
pour vos raccords éssence j'avais garder ça dans mes favoris! ça ressemble étrangement a l'origine.... :8-)
http://www.touratech.de/fr/produit/fr/dept_526.html
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Posté par: gaz13 le 06 novembre, 2006, 16:11:47 16:11
salut raph, t'en as pas fini avec ta roue libre encore??? mon pov gars, tu bas tous les record je crois...  pire que moi je pense

on habite pas loin, dans le pire des cas ça serait pas mal que je trouve un moment pour venir te voir
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Posté par: cristo le 06 novembre, 2006, 19:46:33 19:46
Salut les gars,
pour info les roues libres ça peut se rattrapper, il faut retendre le ressort qui se visse sur lui-même (couper un bout)et polir la piste de la flasque qui sert à lancer le tout (j'en ai démonté pas mal sur les italiennes)il faut du jeu et de préférencer remonter huilé(baque de bronze fragile!!)et en tournant , ne pas frapper sur la roue libre

Pour ton problème de démarreur, j' ai déjà eu un pignon monté fort serré qui à fini par se bloquer , contrôle s'ils tournent un à un à la main..

Forza!
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Posté par: batman13 le 06 novembre, 2006, 20:36:00 20:36
Tiens, je crois que l on vient de trouver un "DOCTEUR" es Roue libre , ENFIN!!!!!!!!!!!!!
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Posté par: gaz13 le 06 novembre, 2006, 20:51:00 20:51
mais est ce que ça va faire avancer le schmiblick???  repasser les galets de la roue libre?? interet de super bien le faire et pas avoir peur de redemonter de temps en temps

quand on demonte pas le moteur tous les jours vaut mieux assumer les pieces

j'ai gardé mon ancienne roue libre pour l'encadrer tellement que j'en ai chier (pas autant que superbioute quand meme)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: superbiouette le 06 novembre, 2006, 20:58:47 20:58
bah ,c'est vrai que j'en chie un peu mais ,je vais a mon rythme ,des que ca me gonfle ,hop ,je stoppe,et je recommence plus tard ,
alors repondre a tous ds le desordre,la durite d'essence ,j'ai virer le raccord rapide qui pour moi n'avait pas d'utilité,pour les pignons de demarreur,ils tournent bien sans frottement ,la roue tourne bien aussi seulement ds un sens sans forcer ,j'ai huiler un peu le tout au remontage,j'ai pas fait un remontage "sec",,le relais a ete changé par un neuf plus costaud,il me reste plus qu'a remonter le reservoir d'huile,refaire le plein,
je pense que je vais changé la batterie qui me fait de drole de coup ces derniers temps(normal vous me direz c'est un batterie de merde a 30€ de marque france equipement).des que je mets un coup de demarreur on dirait qu'il y a un cachet effervescent dedans  :-d
ca bouillonne,donc demain changement batterie et je vais me refaire un cablage batterie-demarreur.
je commence a voir le bout du tunnel ,j'espere q'il n'est pas trop long lol lol
@+
raph
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Posté par: NO2 le 07 novembre, 2006, 15:21:40 15:21
Salut cristo, ça tient combien de temps après rectif du ressort et pollisage de la flasque ?
Chui de l'avis de gaz13 : si c'est pour recommencer tous les 5000kms pas glop ...

ps : moi aussi je l'ai gardé mon ancienne roue-libre  :green1  elle est un peu démontée à cause de julien qui m'a fait prendre des cotes mais jamais je ne la jeterais, jamais !  :argh   :green1  
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Posté par: cristo le 07 novembre, 2006, 19:00:41 19:00
Salut, NO2,
Normalement ça tient très longtemps,; il faut que je précise que ce genre de roue libre n'aime pas les hésitations>la batterie ,le relais, la façon de proceder (accélérateur de ralenti à froid ),alors il ripe et déteriore la flasque .
On peut aussi entendre lorsqu'on éteind le moteur qu'il claque pour se centrer prêt pour un nouveau run : ça  indique que le ressort n'est pas détendu , si pas de bruit et brouttage à la mise en route alors il est temps de le rentendre une bonne fois sinon en changer...
Je connais beaucoup de motards qui hésitent sur la lancée d'un gros twin italo et bousillent rapidement la piste.
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Posté par: batman13 le 07 novembre, 2006, 19:38:35 19:38
Merci pour ces precieux renseignements ,MR CRISTO ;-)
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Posté par: Grandyaka le 09 novembre, 2006, 13:18:23 13:18
Citation de: cristo

...pour info les roues libres ça peut se rattrapper, il faut retendre le ressort qui se visse sur lui-même (couper un bout)et polir la piste de la flasque qui sert à lancer le tout...


Je n'ai pas réussi à voir ce fameux ressort, ni sur le catalogue des pièces, ni sur les photos du site : Il est monté oû ? Est-ce qu'on peut y accéder avant d'avoir démonté le rotor ?

A+
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Posté par: bob57 le 09 novembre, 2006, 14:03:53 14:03
posts HS supprimés
attention une fois de plus: pas de HS sur les posts technique.
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: gaz13 le 09 novembre, 2006, 14:06:51 14:06
ha non, justement il s'agit du ressort qui tiens les galets de la roue libre ensemble, il fait parti intégrante de la roue libre

donc faut tout demonter... meme la roue libre elle meme (ya un ressort qui entourre le galets)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: gaz13 le 09 novembre, 2006, 14:07:58 14:07
c'est bien celui là de ressort qu'on parle cristo?

gaz13, édite ton post au lieu d'en faire un deuxième, ceci afin de faciliter la lecture pour tous. merci d'avance. modération de BOB57
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: NO2 le 09 novembre, 2006, 15:33:23 15:33
Je pense que cristo parle bien de ce ressort là, je n'en connais pas d'autre par ici en tout cas  :green1

C'est pourquoi je pense que pour un type lambda (donc pas mécanicien de métier) quand on a tout démonté il vaut mieux remplacer la roue libre par une neuve.

Sinon si cristo le dit c'est que c'est faisable il a l'air de bien connaitre le machin. Mais déjà que c'est long de tout démonter, si en plus il faut polir les galets, retendre le ressort ça commence à etre long et compliqué je trouve pour un type lambda encore une fois. Maintenant c'est bon à savoir pour un type qui a envie de tenter le coup et qui a du temps devant lui  ;-)

Citation de: cristo
On peut aussi entendre lorsqu'on éteind le moteur qu'il claque pour se centrer prêt pour un nouveau run : ça indique que le ressort n'est pas détendu , si pas de bruit et brouttage à la mise en route alors il est temps de le rentendre une bonne fois sinon en changer...

Est ce que tu peux développer un peu cette partie cristo stp ? C'est intéressant mais je ne suis pas sur d'avoir tout compris sur quand ça claque ou non
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: cristo le 10 novembre, 2006, 19:43:26 19:43
Salut,
Je n'ai pas dit de polir les galets, c'est vrai que ça prend du temps mais quand c'est bien fait et surtout fait par soi-même on en savoure encore plus à chaque start!
Il faut savoir que ce fameux petit ressort encaisse à chaque fois la force centrifuge (jusque rupteur) et lors de l'arrêt (ou de calage pour certains!!je blague ) celui-ci se charge de remettre les galets contre le palier (qui doit être parfaitement lisse!!)
J'ai ouvert pas mal de duc , laverda, et c'est toujours pareil au départ le ressort est détendu et on continue  à starter comme si d'hab....puis vient le cercle vicieux , ça couine , la batterie faiblit (avec quelque resets partiels pour moi) et on ne fait que'empirer les choses.
REIN DE TEL QU'UN LANCEUR "A LA ROSSI" roue arrière sur galets et gaz!
Autre détail pour les gros twins caractériels: si ça prend pas au premier coup de piston c'est que malchace vous êtes sur compression , il faut alors enclancher une speed et reculer la machine (un truc de posseseur de lavette) et y alller franco la deuxième CA DOIT PARTIR!!!!!

aller (une fois) un bon coup de kick!(avec des frites)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: NO2 le 10 novembre, 2006, 23:52:25 23:52
Très intéressant tout ça merci cristo  ;-)
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: gaz13 le 11 novembre, 2006, 00:19:56 00:19
on est tous d'accord sur un truc, pour preserver la belle, faut qu'elle demarre à 1/4 de poils de cul
perso, je met un petit coup de starter, et c'est nickel

dit cristo, tu donnes pas des cours de méca??
on est des pationnés de mécaniques mais on a peur de prendre trop de risque faute de tout casser... c'est dommage que personne nous tienne la main

enfin si, on se tiens la main mutuellement, mais pas evident derriere un ecran d'aider quelqu'un

c'est bien dommage
Titre: point mort haut, serais ce un mythe ??? il est ou ??
Posté par: cristo le 11 novembre, 2006, 19:10:49 19:10
no problem, si je peux aider je le fais ,je ne suis que ce forum. mais suis pas fort en ordi  :v  :ordi1
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Posté par: Martin le 11 novembre, 2006, 20:24:54 20:24
Gaz 13, on recommande de demarrer gaz en grand pour se premunir d'un demarrage raté, c'est un peu ce que tu fais avec le "starter".