Aprilia-v60
Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: Diamss le 11 juillet, 2014, 10:11:38 10:11
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Bonjour,
Cette fois j'ai un bruit étrange lorsque je tourne la clé (mais sans essayer de démarrer). Au début je pensais que ça venait de la pompe à essence mais le bruit semble venir du carter d'embrayage ???
Voici la vidéo :
http://youtu.be/l7ohYrwCBOg (http://youtu.be/l7ohYrwCBOg)
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Ça me fait penser à des dents du démarreur ou un truc du genre roue libre,... Ta meule démarre quand même ?
Ps : tu es en V2 ou V4 maintenant ? Vu qu'il est mentionné V2 sous ton avatar...
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Sauf que le bruit a lieu avant même de toucher au démarreur. Après ça démarre sans aucun problème.
J'ai 2 V2 et un V4 ;)
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On t'aurais pas mis un moulin à riz en place du V4 ?
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On t'aurais pas mis un moulin à riz en place du V4 ?
J'ai bien le bruit du V4...à moins que ce soit un crossplane ;D
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Sauf que le bruit a lieu avant même de toucher au démarreur. Après ça démarre sans aucun problème.
Ok... Je croyais que ça le faisait quand tu appuyais sur le bouton du démarreur. Est-ce que ça proviendrait d'un composant qui ferait un check avant démarrage ? Mais lequel ? Les experts du V4 t'aideront plus que moi
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Ca peut venir du boitier ride by wire ou du moteur de le valve d'échappement...
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Ca peut venir du boitier ride by wire ou du moteur de le valve d'échappement...
Merci, je pense que ça vient du côté droit, donc du moteur de valve d'échappement. Elle se déclenche quand on tourne la clé ? Sachant que j'ai une ligne Akra, elle ne sert à rien...puis-je la déconnecter ?
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c'est ton moteur de valve d'échappement qui est mort.
Comme a l'intérieur ce sont des pignons en plastique, dés qu'il forcent un petit peu sa les flingue !!
soit tu déconnecte le moteur mais par contre tu aura un code défaut ou sinon tu en retrouve un a pas cher sur leboncoin.
Par contre, enlève ton echappement et le tube et regarde si la valve a l'intérieur tourne correctement. Des fis sa grippe et c'est sa qui force et qui tue les pignons en plastique
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Comme je le disais, j'ai une ligne Akra donc j'ai pas besoin de ce boîtier. Et ça fait une semaine que mon votant service est allumé sans aucune indication dans l'ODB. Je peux donc imaginer qu'il y a relation entre les deux problèmes.
La question est donc de savoir comment virer le boîtier sans avoir d'erreur au TDB ?
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Personne a une réponse?
Pareil ma valve est morte et je dois attendre le 30Juillet pour qu'il me la change sous garantit.
J'ai le voyant service qu'il ne peuvent pas virer sans changement, mais surtout la moto me met un accoup autours des 6000tr donc pas terrible quand on est sur l'angle.
EDIT:
J'ai eu ma réponse ici ( http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=269075.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=269075.0) ), et je vais donc faire pareil.
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D'après les premières infos que j'ai pu récolter, seul le changement de l'ECU par un ECU race permet de s'en passer.
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Pas cool, changer le boitier. Trouve en un d'occasion.
Moi, je veux juste eviter de me prendre un coup a 6000 ou 8000 tr sur l'angle car la perte de puissance m'envoi sur le reservoir... :P
après sa attendra le 30Juillet
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Voilà, il suffisait d'attendre... J'ai commandé ceci :
http://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valves-ese-aprilia-1.html (http://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valves-ese-aprilia-1.html)
Je vous tien au courant une fois installé ;)
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Pas obligatoirement remplacer le boitier une reprogrammation est possible.
;)
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On ne cite pas le message juste précédent sa réponse. Cliquer sur "Répondre" et non "Citer". Mic
C'est pas ce qu'on m'avait dit. Et puis tu ne répondais plus à mes messages ;)
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Voilà, ça marche parfaitement avec ce petit boîtier. Plus d'erreur au compteur.
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Cool je l'est acheté ce petit boitier mais pas encore monté. J'ai une ligne mais le boitier de valves délire donc je compte l'enlevé.
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Salut peut on eliminer le moteur si on a juste le silencieux akra ? Qu est ce que cela apporte ? Y a t il un risque pourl le moteur ? Et cela donne t il plus de retour de gaz (petaradage ) ?
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Personne pour me donner une reponse ?
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Enlever la valve n'apporte absolument rien, sauf du bruit à bas régime, là où n'en a pas besoin.
Par contre, à ces mêmes régimes, enlever la valve diminue le couple (un peu), là où on en a besoin.
J'ai essayé mille fois les deux solutions, et je suis revenu définitivement sur le maintien de la valve (avec une sortie Akra catalysée, sans dB killer).
Cela dit, je parle de mon expérience uniquement route (pas de circuit).
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Ok eonc je pense laisse comme ca d autant plus que j ai la meme config on verra le jour ou je trouverais une ligne complette . Merci pour ton retour et si d autres ont un avis je suis preneur
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Bonjour a tous.
Ayant eu le probleme de la valve Lorsque je l'ai recemment reconnecte, j'ai decide d'ouvrir en depit d'un possible pris en garantie... J'avais effectivement pas envie de faire plusieurs aller-retour au concess avec depot, en risquant en plus une perte de la carto full.
Bref:
Voila la vanne démontée:
[img=http://s18.postimg.org/8uarx0nb9/20150520_090427.jpg]http://[/img] (http://postimg.org/image/8uarx0nb9/)
Alors il y a un protocole a respecter pour la démonter, afin de pas la peter (moi c'etait trop tard).
Une fois le premier cache démonté (vis hex 12 du haut, pieces en haut a gauche), on enlève le cache en plastique. On prend une clé Allen pour dévisser la vis de maintient de la platine tire-câble en maintenant la platine en place (avec une multiprise par exemple), sinon, on pète l'engrenage!
Le voici:
[img=http://s18.postimg.org/aaqvswflx/20150520_090438.jpg][/img] (http://postimg.org/image/aaqvswflx/)
Il est commande par une vis sans fin en metal, alors qu'il est en plastique... Au moindre de grippage, il s'use et ca ne marchera jamais plus.
[img=http://s18.postimg.org/lumitg9vp/20150520_090449.jpg]http://[/img] (http://postimg.org/image/lumitg9vp/)
Comme le manche en metal est serti, il est impossible de le tourner (parce qu'il n'utilise que la moitie de l'engrenage...). Ici sous toutes les coutures:
[img=http://s18.postimg.org/j1tb9f9j9/20150520_090454.jpg][/img] (http://postimg.org/image/j1tb9f9j9/)
[img=http://s18.postimg.org/xmae494hx/20150520_090501.jpg][/img] (http://postimg.org/image/xmae494hx/)
Voila... :(. J'ai eu un problème similaire sur le boitier de commande du pont centrale de mon x3, sauf que j'ai trouvé la pièce a 2 balles. La, aprilia ne détaille que la vanne entière...
Pour remonter, très simple. Une fois le boitier referme, on le fixe par la vis hex du bas. Ensuite, on détend complètement les câbles, on rentre les gaines dans les fixations de gaine. On entre les tire-cable dans la platine qu'on vient ensuite positionner sur la vanne. Une fois en place, on revisse la platine en maintenant la platine en place, puis on retend les câbles. On positionne le cache, on fis et zou.
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Merci
super avec les photos
du coup on peut pas trouver la petite roue ailleurs en modélisé par hasard ?
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J'ai demande a une entreprise qui fait de l'impression 3d, je vais tenter je pense. Le probleme est que la tige metal est scelle dans la roue plastique, je suis pas sur que si je fais refaire l'ensemble en plastique, ca tienne longtemps.
L'autre solution serait de la desceller, je pense qu'en faisant juste un demi tour ca devrait fonctionner avec cet engrenage, vu que la vanne ne tourne que sur 1/4 de tour.
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Salut,
Je relance le sujet...
As tu trouvé une solution pour cet engrenage plastique.
J'ai le même souci que toi.
Après avoir eu des soucis il y a un an jour pour jour avec cette valve. Le problème est revenue sauf que la... Plus de garantit sur la moto, du coup j'ai ouvert et l'engrenage plastique est foutu... J'ai le triangle au TBD + service qui est apparu en allant démonter la connectique.
Vu le prix du moteur je pense virer la valve, par contre deux questions:
1/ Vu que l'engrenage est foutu, le moteur de valve se bloque a mi-position. Il risque surement de cramer à force de forcer même si les câbles sont enlevés?
2/ Pour le voyant service, va-t-il s'enlever tout seul car mon moteur sera encore présent, ou y-a t'il une solution?
EDIT J'ai trouvé ça: http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/591217230.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/591217230.htm?ca=22_s), vous en pensez quoi?
Merci
Mathieu
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je me posais la meme question pour le lien du boncoin car sur le site du constructeur (healtech) il ne parle que du RSV4
le TV4 n'est meme pas dans la liste pour indiquer la non-compatibilité
http://www.healtech-electronics.com/products/ese/
je sais que sur les rsv4 1er modeles 2009-2010 (peut etre toujours le cas pour les plus recents ?) la valve s'ouvre completement des qu'on passe la 1ere
sur notre tuono, ca s'ouvre progressivement jusq'a 6000 tours/min
pour ton moteur, si tu enleves les cables et aussi l'engrenage abimé, le mtoeur de valve etant connecté, ton defaut disparaitra et le moteur ne forcera du coup plus jamais sans l'engrenage
peut etre est ce possible de faire ca ?
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Alors j'ai enlevé l'engrenage et il me semble que le moteur tourne à fond et ne semble pas s'arrêter.
Il faut que je tente de nouveau ce soir. Sinon, j'investirai surement sur l'accessoire vendu sur le bon coin.
Pour moi, il n'y a pas de difference entre les moteurs de valve RSV4 et TuonoV4. A confirmer par du spécialiste
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La solution c'est de mettre ce boîtier ou de reprogrammer l'ECU :
https://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valves-ese-aprilia-1.html (https://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valves-ese-aprilia-1.html)
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C'est ben le meme boitier que sur nos len.
Il faut etre sur que ce soit bien compatible avec nos Tuono.
Je parle par exemple du connecteur...
EDIT J'ai été regarder sur AF1racing et meme reference entre le moteur de Valve du RSV4 11/14 et des TuonoV4 11/14.
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Les pièces sont identiques, donc aucun problème.
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Bon j'ai viré l'engrenage pourris. La moteur de valve fais un cycle à vide mais pas de soucis.
Sa chante plus fort avec la valve ouverte, pas comparable.
Par contre mon voyant service se reset pas.
Une idée ?
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J'imagine que le fait que ça tourne dans le vide doit être détecté comme une panne.
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Je me suis dis la meme chose. Donc j'ai commandé le petit boitier de chez healtech.
J'espere que sa ira, sinon pas une grosse difference de puissance a bas regime.
Surtout le son qui change
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et sinon ca cogne moins a bas regime ?
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En fait au démarrage, l'ECU fait une calibration des papillons et de la valve d’échappement, pour savoir si elle répond bien. Il l'ouvre complètement et la ferme complètement, et vérifie les valeurs de retour de position, pour vérifier que c'est bien dans les valeurs qu'il a enregistrer.
Si il sent pas une résistance a un bout et a l'autre (valve fermée et ensuite ouverte), il va mettre un message d'erreur, qui a du sens car si elle est un peu ferme, ça va faire.
Perso, mon engrenage est mort et la valve ouverte, j'ai pas d' a-coup mais ça fait un peu trop de bruit; je prefererrai un engrenage neuf plutôt qu'un truc pour enlever le défaut.
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@Burnout ==> Oui un tout petit peu moins de couple en bas, je le vois sur une levee de roue, par contre rien d'énorme car quand j'accelere a coté de mon collegue qui a encore sa valve. Il y a aucune difference.
@greg_p ==> J'aurai bien aimé changer aussi l'engrenage mais introuvable pour le moment. Mettre 359€ dans un moteur neuf je ne peux pas
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J'ai aissi un problème de valve qui m'empêche de récupérer ma moto que je viens d'acheter chez lvm. Le moteur à été changer mais impossible de la réinitialiser.
Il semblerait que le problème vienne du compteur. Ce sera ce dernier qui la pilote. Donc je suis en attente je vous tiens au courant. :-\
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Quand il y a un défaut sur le moteur de valve, pensez aussi à controler la bonne santé des cables et de la valve. Une résistance de ce coté là met vite le moteur en défaut (avec le vilain message "service" au tableau de bord qui nous pourri la vie).
A quand une mise à jour qui évite de nous pourrir le tableau de bord des que le moteur de valve pète un coup de travers... ::)
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Bonne nouvelle j'ai récupéré la moto :P qu'elle engin de dingue cette rsv4.
Alors pour ma parts c'était le potentiomètre du moteur neuf qui déconnais. Ils l'ont pris d'une autre et après 120 bornes pas de soucis.
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Je suis en attente de recevoir l'ESE de chez HealTech.
J'espere que sa va fonctionner et que mon voyant service va disparaitre.
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question de neophyte...cette valve, à part servir à l'homologation , elle sert à quoi ???
la supprimer ne comporte aucun danger mécanique je pense...
Pour exemple, sur ma bmw, j'ai aussi une valve à l'echappement, pour faire moins de bruit au ralenti, pilotée par une vanne pneumatique, qu'il suffit de boucher...
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Je suis en attente de recevoir l'ESE de chez HealTech.
J'espere que sa va fonctionner et que mon voyant service va disparaitre.
Recu et monte, ca fonctionne parfaitement.
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petite info, je suis tombe sur un sujet sur le forum AF1
c'est installable que si on n'a pas d'erreur au TDB
si erreur faut effacer le truc a la valise avant de pouvoir monter le boitier healtech, sinon l'erreur reste presente ..
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?309426-Can-you-electronically-quot-replace-quot-the-butterfly-valve.
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Et si tu redémarres 3 fois avec le module, l'erreur permanente devrait disparaître même si elle est enregistrer.
Sinon, au démarrage a chaud, je crois qu'il fait pas de tentative de calibrage, donc si tu fais 3 redémarrage a chaud, l'erreur doit disparaître. A ce moment, tu branche le ESE, et t'as plus de problème.
C'est comme ça que j'ai fait.
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ok,pratique a savoir :)
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pour ceux qui cherche un moteur de valve pas cher :
http://www.ebay.fr/itm/2014-Aprilia-RSV4-APRC-R-Exhaust-Valve-Actuator-858722-/321853444156?hash=item4aeff5d03c
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Oui c est pareil j en ai monte une sur tv4
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Quelqu'un a essayé de débrancher le moteur de valve sur un tuono 2017?
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Yorg74, oui déjà essayé et ce n'est pas un succès!!
Il y a plusieurs solutions pour supprimer cette valve et le trou à 5000trs.
- débrancher le moteur de valve mais tu auras une erreur (bien grosse en rouge) sur le compteur. J'ai pas essayé mais à priori ça fonctionne. La solution est de mettre un éliminateur de valve pour ne plus avoir l'erreur (voir sur le site healtech).
- déconnecter les câbles qui actionnent la valve (le faire côté moteur de valve). En gros le moteur de valve tourne dans le vide. Voici ce que j'ai constaté: pas de d'erreur sur le tableau de bord, plus de trou de puissance à 5000trs, mais puissance limité dans les hauts régimes.
- changer le boitier ECU mais c'est pas donné...
greg_p l'éliminateur de valve fonctionne bien?! Tu as changé l'échappement d'origine gros et super moche?
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Bonjour, je viens d'acheter une Aprilia caponord 1200, j'ai une ligne arrow (par Aprilia) cependant, j'ai vu qu'il fallait installer un boîtier ESE que j'ai commandé mais je ne trouve pas l'emplacement pour remplacer la valve d'échappement par ce boîtier.
Pouvez-vous m'envoyer une photo de cet emplacement ? Merci ✌️