Aprilia-v60
Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: Brice le 02 mai, 2018, 21:48:56 21:48
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Coucou tout le monde!
étant propriétaire d'une rsv r factory de 2004 (klm inconnu suite auX remiseS a zéro) mais je dirait 45.000 KLM
Après avoir rempli mon réservoir a la station essence AHAH! impossible de redémarrer... >:D depuis 4 ans que je roule avec j'avais prévu des pinces a force, donc j'ai réussi a rentrer :P
Apres diagnostique le stator hs
donc après recherche adaptable ou origine on reviens toujours a ce problème de température trop élever qui fini par faire fondre l'isolant du stator si j'ai bien compris.
Etant mécanicien agricole j'aimerait essayer de faire des modif pour fiabiliser ce système tant capricieux,
j'avais penser a 2 système de refroidissement pour la cloche gauche (si on reste en stator 500W moin cher)
le premier étant de mettre un radiateur d'huile plus performent et a partir du schémas hydraulique de la lubrification, rebalancer de l'huile froide a gauche avec un meilleur débit (mais il me faudrait de la doc)
le deuxième étant de faire un circuit refroidissement semi integrer dans/sur la cloche pour refroidir monsieur.
je me demandais aussi si le fait d'avoir un des 3 fils qui connecte mal entraînais par la suite la chauffe du bobinnage qui dans ce cas les modif servirait a rien.
En ce qui concerne les pièces, je pence acheter un regulateur mosfet FH020AA sur amazon mais le prix me parais ridicule... et un stator sur electrostator, vous avez des retour sur ses pièces?
merki d'avance! 8)
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toute aide sur le refroidissement est bonne à prendre. Il existe des kits avec un gicleur qui se monte à la place du boulon en plastique et qui pulvérise l'huile vers le haut du stator mais il faut que je retrouve le lien.
Pour le stator, je te conseille de monter de l'origine ( denso à repris l'étude du stator pour aprilia en 2013 ) et depuis, tous les stators qu'on a expédié aucun n'est revenu ( sauf par 1 par mauvais montage )
Il faut se dire que l'origine dans ton cas, à tenu 14 ans. C'est pas mal.
C'est rare de dépassé 1 an avec des adaptables. On a importé des Rick's du Canada mais cela n'a pas été convaincant non plus. C'est pour cela qu'on ne propose QUE l'origine sur notre site.
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Peut être voir avec un régulateur série au lieu d'un mosfet qui à priori dissipe mieux la puissance excessive du stator.
Si tu regarde ton stator cramé, tu verras que c'est le haut de l'enroulement qui crame.
Comme le dit Vince, si tu cherches sur le forum ou sur le forum US, tu verras qu'il y a un kit qui dérive une partie de l'huile en sortie du radiateur pour rafraichir le stator.
L'huile gicle par le trou de visite sur le carter d'allumage.
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Salut,
J'ai eu le soucis aussi sur mon Rsv 07, j'ai monté le stator et régulateur Rick's Motorsport, et travaillant dans l'usinage j'ai fait la modif pour injecter l'huile refroidie au centre du carter. Depuis plus de prob, pour l'instant.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525341640-155386img1839.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525341640-377940img1849.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525341640-539345img1848.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525341640-607819img1832.jpg)
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le montage est exactement ce que j'avais vue mais il te manque un plus petit trou qui envoi l'huile vers le haut du carter interne. Sinon super boulot très propre. Félicitation.
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oui je me suis inspiré du montage proposé tout prêt anodisé noir et j'ai fait ma copie maison ;D
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Pour le stator perso se me fait un peut mal de mettre ce tarif, (madame va surement grogner... >:D) j'ai chercher sur un lien du site ou les italien on fait leur recherche et il on baisser la puissance du stator a 370w au lieu de 500w avec un volant magnetique moin puissant, (sur leur site il parle de 380euro et aurait pour ref AP 0296988) a confirmer...
sinon tout ceux qui on changer leur stator avais un des fils qui avais cramer? Peut être que sa vient de la! sans sa ça serait peut être plus fiable.
sinon quelqu’un arriverais a me touver des info sur le circuit de lub? Au passage beau boulot!
je vais regarder de plus près ce soir pour touver un sysème qui pourrait faire baisser la température!
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il n'existe plus qu'un seul modèle de stator donc plus de soucis pour savoir si on prend un 370 ou un 500W
seul dispo depuis la révision faite par denso AP0685330 : 500W
la réf AP0296988 que tu indique est pour l'ensemble rotor + stator et ce n'est pas 380€ mais 1300€
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Je m'étais inspiré de ça :
http://t12tech.com/products/aprilia-rsvr.html
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Ah oui!! il doit pas y avoir les même taxe en Italie LOL, sa devait faire un moment que sa avait été fait...
sinon j'ai regarder et appart injecter de l'huile avec le système montrer par Spads 87 ou mettre des gicleur un peut partout pour arroser le stator c,est tout ce qu'on peut faire.
du coup sur electrostator celui qu'ils proposent doit résister a 200° donc avec le refroidissement ça devrait être pas mal!
je commande tout ça et je ferait les test avec un thermomètre laser pour voir la différence sinon faudra passer a la modif avec gicleur tout le tour...
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J'ai peut être une idée, si on éloigne un peut le stator du volant magnétique normalement sa réduira la puissance et donc la température!?
J'ai vu qu'il y a une entreprise qui répare et rebobine toute type de moteur et de stator, j'irais y faire un tour pour voir ce qu'il en pence de tout ça et en même temps si ils pourraient rebobiner nos stator tant qu'à faire
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Je bosse dans la maintenance, ça a été ma première idée, faire rebobiner le stator cramé pour éviter d'en acheter un.
J'ai une boite avec qui je bosse pour le boulot spécialisée la dedans, des très bons qui refont tout type de moteurs, ils n'ont pas réussi ... d'origine les enroulements sont fait par une machine, dans le cas de réparation c'est fait à la main, ce qui donne un bobinage légèrement plus gros, et ça ne rentrait plus ....
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Ça y est j'ai enfin eu le temp d'aller voir le bobineur en question!
Donc effectivement ce n'est pas possible de faire rebobiner ce modèle de staror à cause des enroulement trop rapprocher c'est trop le bordel...
Par contre truc intéressant il m'a fait remarqué que celui d'origine a une protection thermique en résine sur les bobinage que celui de electrostator n'a pas et sans sa il m'a certifier que ça n'allait pas tenir longtemps!!! Donc tout les adaptable ne doivent pas avoir cette fameuse protection et crame donc rapidement...
Pour info il peuvent faire cette protection (résiner et cuite au four) pour 20€ , je vous ferait voir la différence avant après dès que je l'aurais récupéré.
En ce qui concerne le refroidissement comme le stator n'a pas de gros contact avec de l'huile a l'intérieur a cause du système de "Carter sec" des rotax V990 il travail dans un environnement fermer et donc non refroidit donc moteur chaud il est déjà à 90/100*c et suffit qu'on tire dessus un peut on arrive vite a gagné 50/60*c donc le stator évolue QUAND TOUT VA BIEN à ~160*c environ d'où l'utilité d'injecter de l'huile pour le refroidir...
Après avoir parler de ça au bobineur il m'a dit que les prises qui chauffe et font mauvais contact sont l'origine du problème comme sa crée une résistance le stator fournit plus d'amperage et donc de chaleur et finit par surchauffer...
Le mieux est de ne pas avoir de prise du coup et de tout souder! Je vais faire la modif et je vous prendrais en photo le soudage au nivaux du régulateur quand les pièces seront arriver!
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Hello, *
si besoin, je dois avoir deux stator d'occaz' en stock, un de 99 et un de 2002, ça doit faire 5-6 an que ça traine dans mon garage..
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Je viens de tomber en rade avec la mienne qui a eu un peu chaud dans les embouteillage et ça sent méééééééchamment le stator.
Faut que je teste et tout ça. Au cas où je doive acheter un nouveau stator, Brice accepterais-tu que je te fasse livrer un stator pour que tu le fasse résiner avant de me le renvoyer ? C'est une question de "principe" parce que je n'en suis pas là mais bon, j'ai déjà eu un alternateur en rade et là, ça ressemble beaucoup, beaucoup trop. :(
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Bah je vous redirais sa quand je serait sur que sa fonctionne, je ne veut pas faire des frais inutile à qui que ce soit mai sinon pourquoi pas
J'ai commander un système de capteur de temperature que je vais fixer sur les Carter du stator, ainsi je prendrais les temperature avec et sans refroidissement et si ça vaut le coup de prendre adaptable renforcer maison ou origine comme Vince v60 propose ( valeur sur apparement) cependant pas d'affolement !!
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Super. Je suis très preneur des informations que tu vas remonter.
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Ça y est enfin 2 min pour insérer les photos!
alors voila le stator reçu de chez electro stator
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/26/180526113835762935.jpg) (https://www.casimages.com/i/180526113835762935.jpg.html)
et la après passage chez le bobineur
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/26/18052611461793212.jpg) (https://www.casimages.com/i/18052611461793212.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/26/180526061440316658.jpg) (https://www.casimages.com/i/180526061440316658.jpg.html)
perso je ne sais pas si sa change grand chose mai bon... je pence qu'il y a déjà une couche a la base, il a juste du passer une couche de plus, on voit que il y a une épaississeur de plus mai c'est pas très flagrant! on verra bien.
du coup j'en ai profiter pour regarder l'état de la pompe a huile, et la!!! surprise complètement hs, je crois que j'aurais eu un problème dans pas longtemps, après avoir changer ma roue libre de démarreur il y a 3 ans je n'avais pas nettoyer plus que sa, du coup le bas moteur, les radiateur et réservoir d'huile sont propre ( il y avais grand besoin, pourrit de fine limaille même après plusieurs vidange et 3 ans!) du coup après avoir échanger mon bras contre la commande de la pompe a huile au concessionnaire que j'aurais la semaine prochaine >:D, je testerait tout ça.
pour info ma sonde de pression d'huile contact a 0,1 bar ???! bien trop bas pour éviter un serrage a mon avis, j'ai pris une sonde de moteur de tracteur a 0,5 bar sa serra pas plus mal.
pour le régulateur j'ai souder les fils directement sur les bornes
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/26/180526115839139388.jpg) (https://www.casimages.com/i/180526115839139388.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/26/18052612032458100.jpg) (https://www.casimages.com/i/18052612032458100.jpg.html)
ça faisait pas trop propre donc j'ai ressouder mieux mais dans l'idée sa donne ça,
à priori le problème des connexions est a la base des grillages des stators la on serra tranquille, après à voir moto démarrer si les fils ne chauffe pas quand on demande du courant!
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Après instalation des instrument, on peut enfin taffer avec quelque chose!
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/09/18060911484861796.jpg) (https://www.casimages.com/i/18060911484861796.jpg.html)
pour la température d'huile, j'ai pris sa si il y a des interssés
https://www.cdiscount.com/maison/cuisson/thermometre-voiture-jauge-temperature-de-l-eau-num/f-117891207-qif8884161053349.html
sa donne sa pour l'instalation de la sonde;
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/09/18060911511499491.jpg) (https://www.casimages.com/i/18060911511499491.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/09/180609115930624095.jpg) (https://www.casimages.com/i/180609115930624095.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/09/180609122711849121.jpg) (https://www.casimages.com/i/180609122711849121.jpg.html)
pour le voltmètre j'ai pris sa;
https://www.amazon.fr/gp/product/B01M12AX94/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
pour le refroidissement j'ai fabriquer sa avec les moyen du bord;
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/09/180609120231813446.jpg) (https://www.casimages.com/i/180609120231813446.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/09/180609120345936891.jpg) (https://www.casimages.com/i/180609120345936891.jpg.html)
pour le T c'est un tube diamètre 10 et de 9 en sortie pour obliger l'huile a passer par l'orifice en diamètre 4,
alor voila les premier relevés;
d'origine (sans refroidisseur)
- 105°C vitesse stable 120
ville 115°C
avec refroidisseur
- 95°C vitesse stable 120
ville 105°C
route a 90, j'arrive a descendre a 85°C
la température monte super vite quand on met les gaz!
le nivaux d'huile met super longtemps a revenir a son niveau donc a voir pour peut être réduire le débit d'huile du gicleur...
on gagne environ 10°C avec le refroidisseur, c'est déjà sa mai en ville ou manif sa va mal finir donc maintenant je vais continuer en essayent de faire une protection thermique au niveau de pot d’échappement qui doit bien tenir chaud au radiateurs et voir pour mettre un ventilo sur les radiateur d'huile et peut être un radiateur d'huile supplémentaire, je vous tien au jus ;)
pour le voltage batterie;
feux allumer en permanence pour mon model,
13,9 a froid
13,8 a 100°C
12,8 a 115°C
inutile de vous faire comprendre que l'alternateur aime pas du tout la chaleur,
pour info, j'ai remis le regulateur d'origine car le mosfet a 25E a griller au premier coup de gaz... mai bon vu le prix c'etait a prevoir! >:D
les fils jaune du stator sont a 50°C quand la moto tourne sur place, le regulateur est montée a 85°C.
après avoir rouler le regulateur est descendue a 45°C
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http://t12tech.com/products/aprilia-rsvr.html
truc dans le genre :)
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Ouai c'est plus beau que le mien lol mai il m'a rien coûter celui la!
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Pas mal ta réalisation. Contrairement à ce que je pensais, effectivement, il va être bien arrosé le stator.
Par contre, tu as une partie de l'huile , celle dérivée, qui ne sera pas filtrée.
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Effectivement! Mais bon normalement le moteur est propre, je préfère sa que cramer des stators... Au pire même si il y a quelque saletés sa ne gênera en rien l'alternateur.
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Suite au montage du système de refroidissement du stator, as-tu constaté une différence de pression d’huile ?
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Non car ce n'est pas pris sur le circuit de lub, c'est pris sur la 2eme pompe qui ramène l'huile qui traîne dans le fond du moteur vers réservoir, après le niveau d'huile met plus longtemps à ce mettre bien comme on retourne l'huile dans le moteur avant quel n'arrive au réservoir... Apres j'ai pas brancher de mano si c'était ta question, mai j'ai mis une sonde qui déclenche a 0,5 bar et le voyant ne c'est pas allumer.
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Au pire même si il y a quelque saletés sa ne gênera en rien l'alternateur.
L'alternateur non, mais le reste du moteur peut être ...
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Il faudrait vraiment pas avoir de chance pour que ça arrive, >:D normalement il y a le tamis avant la pompe et comme on se prend après... En plus il faudrait que l'éventuel saletés passe dans l'orifice diamètre 4 plutôt que de retourner au réservoir mai sinon oui sa pourrait mai bon, si il y a des inquiets il faudrait juste mettre un petit filtre et sa serait réglé
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Salut, juste une precision. Sur la photo du raccord installe sur le carter, on voit bien les trous qui arrosent le stator, mais comment arrive l'huile? Je vois pas de percage sur la longueur a l'interieur de la vis?
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c'est juste une vis simple M10 que j'ai percer a 4mm, tarauder en M5 et boucher par une vis M5, rien de tres sorcier ;)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/11/180611080551361152.jpg) (https://www.casimages.com/i/180611080551361152.jpg.html)
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Du coup voilà la protection thermique du pot du cylindre avant, fabriquation avec une protection thermique d'un FAP,
On voit pas très bien mai si ça peut donner des idées ...
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/18/180618111209717468.jpg) (https://www.casimages.com/i/180618111209717468.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/18/180618111204263036.jpg) (https://www.casimages.com/i/180618111204263036.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/18/180618111146179274.jpg) (https://www.casimages.com/i/180618111146179274.jpg.html)
En roulant à 120 sa change rien, en ville en arrive à gagné 5 degrés, en gros en roulant normale on a du mal à dépasser 100 degrés. Par contre après avoir fait le cochon sur des petite route simpatiques je monte à 110 degrés...
Du coup vien ma question: y a t-il quelqu'un qui aurais déjà mis un radiateur d'huile supplémentaire? Genre les pistards par exemple!? Et savoir si l'air qui passera moin bien dans les carénages serait pas plus négatif qu'autre chose...
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Sur le Falco, j'ai monté un radiateur d'huile de V4 avec une sonde pour avoir la température d'huile en sortie du moteur.
Ce week end avec une température extérieure de 23/25° grand max, en 6ème aux alentours de 120/130 en vitesse de croisière 5000/5500tr min la température d'huile est de 68/70°, pas plus.
En condition plus fraiche, elle ne dépasse guère les 60°.
Sur une pointe en 6ème à 10500tr, elle est monté à 82° pour redescendre ensuite à 70° en revenant à ma vitesse de croisière.
Donc monter un radiateur plus grand, voir un supplémentaire, n'est pas forcément une bonne idée dans le sens ou en température vraiment plus fraiche, il faut masquer en partie ou en totalité le radiateur d'huile pour avoir au moins 70°
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Ah oui pour le coup il y a une différence! J'avais pris aussi la température en entrée et sortie avec un thermomètre lazer et j'etait à 85-90 degrés en étant à 120 Klm/h sur 4 voies (je m'ettait arrêter) :D, donc un petit plus serai bien mais pas aller dans là folies des grandeurs non plus ! Merci pour l'info ;)
Je vais essayer de trouver un radiateur qui va bien! Avec un ventilo si possible
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Voilà le montage, tu as la sortie d'huile moteur juste au dessus de la sonde
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=265131.msg467329#msg467329
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Ah oui la sa doit refroidir! T'a taffer dur à ce que je voit :P. La sonde et bien à ce nivaux la, reste plus qu'à trouver un radiateur...
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salut je tombe sur cette discutions je vais donner un peut mon expérience..
moi au final j'ai mis le kit refroidissement sator
http://t12tech.com/products/aprilia-rsvr.html
et ce mec ma conseillé de prendre contact avec Jack de roadstercycle
qui lui ma conseillé un régulateur, je vous met une partie de notre discution
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Hello, I have many SH847 kits on the Tuono bikes with no issues. About 100 kits. It should cure your problem if you replace the stator too. The SH847 runs the stator a lot cooler and this usually fixes most stator burning problems.
Jack
me
thanks,
what the difference whit SH847and fh020aa?
jack
The FH020AA is a Mosfet controlled shunting regulator. The SH847 is a series regulator that turns the R/R on and off very quickly thus letting it run cooler. If you have a stator burning issue then the SH847 is the only way to go.
http://roadstercycle.com/
j'ai reçu le stator des usa assez rapidement, pour info il y a que 2 fils jaune qui viens du stator à brancher sur le reG le 3éme fil "ne sert a rien...le laisser en attente"
j'ai sentit une net différence de changement de température du moteur, bon après la moto si elle reste a 2 feu rouge elle déclenche toujours le refroidissement ,
je suis toujours avec le stator à 200€
donc voilou,
à oui le kit refroidissement seul ça fait que dalle...presque que dalle^^
( je cherche toujours un compteur de tuono 2006 "si jamais"^^)
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Ah effectivement c'est une bonne info que tu amène ,du coup le reg SH847 sera bien mieu si il déconnecte le stator plutôt que de gérer avec une résistance ... La bête chauffera moin! Peut être la solution... Pour le stator je m'y connaît pas assez pour savoir si un 2 ou 3 fils change quelque chose. Pour ta temperature d'huile, il y a une différence ?
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pour le redresseur, un FH020AA chauffe moins et marche mieux.
Pour ne pas qu'il chauffe, faut qu'il soit ventilé..... cad qu'il soit dans un flux d'air en roulant...
et l'idéal c'est à l'avant pour ne pas avoir l'air chaud du radiateur..
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Tu a déjà essayé le sh847? Histoire de savoir les différences ...
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non pas testé...
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tien! étrange d'affirmer des choses n'ayant pas testé la choses...
en tout cas j'ai re-vérifié la chaleur (aujourd'hui)du SH847 après une pointe et aussi laissant la moto chauffé et comme au premier jour il est inerte , pas un pet de chaleur s'en dégage ....
voilou!
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Et le stator, tu sais dire si lui aussi chauffe moins?
Pourquoi n'y a t'il plus que deux fils sur son stator adaptable? Il supprime un enroulement?
Quelqu'un saurait expliquer le principe du fonctionnement de ce régulateur série et pourquoi ça fait moins chauffer le stator en fonctionnement?
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moi il ma répondu qu'il n'avais toujours branché que 2 fils, je lui ai envoyé une photo et ma dit de sécurisé le 3éme fil et ne brancher que 2fils.. " le mec a l'air assez calé"
il ma dit aussi que le jour de nos échanges il en avait envoyé cette semaine 2 vers la france
je sais pas si c'est sur le site de t12 ou jack , mais en gros le stator et rotor balance trop de patate au régulateur et ce dernier renvoie le trop au stator, le SH847 ne renvoie pas ce trop plein contrairement aux autres régulateurs,
mais étonnamment il n'a jamais chauffé ...
après je raconte mon expérience et j'en suis complètement satisfait 8)
après çà chauffe toujours (eau et huile).... mais moins vite
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Ouai si sa ce trouve il faudrait essayer d'en débrancher un sur des Regulateur standard et ça ferait pareille... Le sh847 à peut-être le même principe de fonctionnement mai comme il faut retirer un fil il y a 2/3 en moin de patate à canaliser! À voir si sa demande pas trop de jus à la dernière bobine utiliser... J'irais revoir le bobineur pour lui poser la question.
En ce qui concerne la temperature d'huile si sa chauffe toujours au bout d'un moment au final il faudra toujours rajouter un radiateur supplémentaire.... J'ai trouver sa, sa coûte rien 10€ en moyenne, lui il mesure 80x80mm c'est pour des ordis à la base mai sa me tente bien d'essayer, il en faudra au moin 2 en parallèle pour que le débit d'huile passe bien mai bon à voir si ça tien la temperature. Ça me tente bien d'essayer au pire sa irra pas très loin
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/26/1806260107246344.png) (https://www.casimages.com/i/1806260107246344.png.html)
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non le sh847 est un régulateur en sérié, pas la même choses et le prix non plus,
pour le radiateur tu veut mettre un d'ordinateur???? :'( ??? tu sais que ca n'est pas le même fluide et pression?
non le truc qui pour le faire est de rajouter un ventilateur sur le radiateur d'huile ,
et surtout faire de la route et pas de ville avec...
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il ma dit aussi que le jour de nos échanges il en avait envoyé cette semaine 2 vers la france
C’était sûrement le miens, je l’ai commandé il y a peu. Je le monte en rentrant de vacances avec un stator neuf (de chez Vince). Au passage mon stator est recouvert d’une épaisse résine blanche contrairement à tous les adaptables que je vois sur le site.
Pour ce qui est du refroidissement du stator, rajouter un ventilateur ou un radiateur supplémentaire oui, mais attention. Le but est de refroidir le stator, donc agir sur l’huile qui se dirige vers le stator sinon on va se retrouver avec une huile moteur à une température trop faible et en hiver c’est la catastrophe. Une personne du forum à installé un radiateur d’huile de tuono V4, c’est ce qu’il en ressort, en hivers il l’obstrue sinon l’huile ne chauffe pas et l’été le températures sont faibles à mon goût.
Je pense qu’il serait intéressant d’avoir un système de refroidissement ressemblant à celui de t12 mais avec comme différence un petit radiateur d’huile sur le montage pour envoyer de l’huile plus froide sur le stator.
Maintenant il reste une question qui me hante, dévier de l’huile ok, mais la quantité manquante n’est plus dans le réservoir, est-ce que cela peut engendrer un danger de manque d’huile pour le moteur ?
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Maintenant il reste une question qui me hante, dévier de l’huile ok, mais la quantité manquante n’est plus dans le réservoir, est-ce que cela peut engendrer un danger de manque d’huile pour le moteur ?
Bah si elle y revient dans le réservoir, sauf que cette quantité déviée n'est pas filtrée.
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Akao: le jours de nos échange avec jack il y a 1ans ^^
pour le ventilateur sur l'échangeur d'huile je pense vraiment que même en hiver il n'y a pas de soucis, moi je suis en montagne l'hiver donc je ne l'utilise pas, mais refroidir trop je pense vraiment pas ;)
mais fait ton retour sur le sh847 tu verra la différence est cool,
j'ai fait 4h de moto aj sur crozon le ventilateur ne s'est déclenché que au feu un peut long, avec le sh847 et t12.
pour la filtration pas de soucis^^ je fait une vidange tout les ans et je roule "ptin je sais pas" -3000"km peut pres, puis de toutes façon elle sera filtrés comme même
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Ouai bon j'ai peut être pousser la recherche un peut trop loin ::) lol radiateur d'occasion de v4 fera l'affaire!
Mai bon après tout sur les japonaise qui sont apparement fiable, c'est fait comment chez eux!? Dans l'absolu, l'huile moteur est pas mal à 100 degré au final ? J'aime bien l'idée du refroidisseur sur la ligne du t12 O0
Pour le ventilateur sur le radiateur d'huile d'origine pour ma monture sa va être compliqué, il son étroit ...
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Ayant mesuré après modifications, je ne peux pas comparer avec l'origine.
Mais si tu fais une modif du radiateur d'huile, fais une prise de température avant modif à un endroit où tu pourras réitérer la mesure avec le nouveau radiateur.
Curieux du résultat
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Bah si elle y revient dans le réservoir, sauf que cette quantité déviée n'est pas filtrée.
Je parlais de la quantité présente pendant le roulage, forcément si tu dévies une partie de l’huile il en manque dans le réservoir. Du coup ça me donne l’impression que je vais rouler comme si j’etais avec un niveau « bas » d’huile.
Pour le ventilateur j’y ai pensé mais je veux avant de le monter connaître la température d’huile dans le réservoir et avant le premier radiateur, afin de justifier l’utilisation de ce dernier. Si c’est juste pour refroidir le stator pour moi la solution c’est de refroidir l’huile qui y va pas celle du moteur en générale.
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Ouai bon j'ai peut être pousser la recherche un peut trop loin ::) lol radiateur d'occasion de v4 fera l'affaire!
Mai bon après tout sur les japonaise qui sont apparement fiable, c'est fait comment chez eux!? Dans l'absolu, l'huile moteur est pas mal à 100 degré au final ? J'aime bien l'idée du refroidisseur sur la ligne du t12 O0
Pour le ventilateur sur le radiateur d'huile d'origine pour ma monture sa va être compliqué, il son étroit ...
Pour toi:
https://www.leboncoin.fr/vi/1420720526.htm (https://www.leboncoin.fr/vi/1420720526.htm)
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Je ferait ce test ;) j'espère juste que sa tiendra ce week-end , courses d'orientation le samedi toute la journée et dimanche balade... Je devrai avoir le temp de voir comment ce comporte la bête 8)
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Merci Akao, par contre à voir comme sa il fait gros pour la place que j'ai, faudra prendre les mesure! Sinon j'ai vu des radiateur du ducati qui on le même genre de forme, à voir.
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Bon , le radiateur est commander, (radiateur de 125) ;) radiateur pour mettre sur la ligne de refroidissement du staror, je vous tien au jus !
Bon sinon apres cette journée à avoir chaud entre les pattes !! donc j'ai fait une modif pour le gicleur la veille, gicleur à dimetre 3 et 4 trous de diamètre 1,5mm au bout, les nivaux d'huile réagis beaucoup mieu, pas besoin de rouler 3plombe... , aujourd'hui avec une temperature exterieur de 35 en moyenne (pic à 37 apparement) eau à du mal à être en dessous de 80/90 degrés ( bon faut pas rouler vite et s'arrêter tous les 5 Klm et bloquer devant des vieux...)
En gros, on est vers 100 /105 degrés en huile et à l'arrivée à 112 ??? Bon bref sa chauffe un peut trop à mon goût... À voir aprés le radiateur montée... Mais à voir pour monter un radiateur de v4 quand même ...
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Je pensais opter pour un système de sonde avec un déclenchement de ventilateur sur le second radiateur d’huile à partir de 120 degrés pour une descente de température à 95/100. Je trouve que ce sont des températures acceptables par rapport à la normale.
Tu vas faire un complément d’huile de combien du coup avec le nouveau radiateur ?
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C'est quoi pour toi une température d'huile correcte? Clair que 70degrés me paraissent un peu juste.
Sinon il y a aussi la possibilité de monter un principe de calorstat pour circuit d'huile
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110°C à 120°C pour un moteur à refroidissement liquide sans échangeur.
100°C à 105°C avec radiateur d'huile et/ou échangeur.
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Aujourd'hui pour la temperature d'huile même sur la 2x2 a 120, sa a beaucoup de mal à descendre(105) donc à passer dans des bled... 110 degrès direct. Donc un ventilo arrivera pas à grand chose je pence vu la largeur des radiateurs,
Pour info pendent la balade moto de ce matin elle est monter à 117... Mai bon vu les temperature exterieur c'est plutôt normal et comme sa avançait à rien en plus! Mai bon autrement avec des temperature moin caniculaire le système réagit plutôt bien je sais pas si c'est une bonne idée de rajouter un autre radiateur d'huile (sauf pour le gicleur) après un hiver passer sa sera plus facile de juger sa. J'aimerais rester dans les 95/100 degrès en huile sa me paraît bien
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J’ai tenté de trouver des valeurs de températures d’huile sans déboucher sur quelque chose de probant pour le moteur de la tuono. Du coup je suis allé voir chez nos confrères qui roulent aussi en twin. Chez Ducati, les Desmo deux soupapes ont sur le manuel utilisateur des valeurs d’huile entre 100 et 130 degrés en fonctionnement. En gros le seuil d’alerte est compris entre 150 et170 degrés.
Pour avoir roulé en monster 620 qui a un moteur qui n’a rien à envier au Rotax côté, sans aucun radiateur pour augmenter son refroidissement je n’ai jamais connu de surchauffe. Du coup j’en déduis que ces températures ne sont pas néfastes pour le moteur mais uniquement pour le stator.
J’ai réfléchis à un petit système de refroidissement pour le stator, l’ajout d’un petit radiateur me parait le meilleur système en plus du kit T12, par contre je modifierais le T pour y intégrer un radiateur ressemblant à un radiateur de durite. Et comme le problème intervient souvent quand le Moto est à l’arret L’ajout d’un ventilateur déclenché par carlorstat me parait le plus judicieux.
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Sa y est! J'ai reçu le radiateur,
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/12/180712104649406902.jpg) (https://www.casimages.com/i/180712104649406902.jpg.html)
Bon il me reste plus qu'à l'adapter, je ferais ça quand j'aurais du temps. pour sa contenance je te dirait quand je le remplirais ;)
Autrement j'ai fouiner un peut sur le net et j'ai trouver sa sur un forum usa je crois;
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/12/18071210515123782.png) (https://www.casimages.com/i/18071210515123782.png.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/12/180712105447225900.png) (https://www.casimages.com/i/180712105447225900.png.html)
Je sais ce que tu va dire pilou, oui c'est pas filtré :P, par contre je suis d'accord qu'il serais judicieux de mettre un filtre sur ce montage...
Bon après je sais pas si il y a quelqu'un qui a déjà fait ce montage ici pour avoir un retour mai je pence qu'il faudrait qu'il soit actif seulement si la pression dépasse 1,5 voir 2 bar histoire de pas pénaliser le moteur si il y a un problème ailleurs... Et il serai encore mieu avec le radiateur que je vien de recevoir!
Pour les temperature d'huile on peut ce fier au ducati je crois ;) bonne idée d'avoir regarder la!
Quand je passerais un tracteur au banc d'essais je regarderais à combien il monte sur le Carter d'huile pour avoir une idée de ce qui ce passe dans d'autre moulin!
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Du coup j'ai monter le radiateur, quelque photo pour les intéressés;
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/27/180727104418738322.jpg) (https://www.casimages.com/i/180727104418738322.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/27/180727105110862753.jpg) (https://www.casimages.com/i/180727105110862753.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/27/180727105236636443.jpg) (https://www.casimages.com/i/180727105236636443.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/27/180727105439870496.jpg) (https://www.casimages.com/i/180727105439870496.jpg.html)
Après le montage j'ai fait quelque essayages, je trouve pas que sa change grand chose. Donc sur le gicleur j'ai fait un 5ème trous de 1,5mm histoire d'augmenter un peut de débit d'huile et en gros sa fait gagné seulement 1 à 2 degrès.
Le niveau d'huile réagit toujours bien alor j'essayerai d'augmenter encore un peut de débit du gicleur mai sa devrais pas changer beaucoup... Je vous redirait ce qu'il en est après cette dernière modif.
Je pence que la meilleure solution sera de mettre tout simplement un sh847 pour éviter tous ce bordel de modif mai désormais pour moi je vais finir cette modif et je vous redirait si le staror crame même avec tout sa!
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J’en ai discuté avec un ami qui touche vraiment en mécanique (préparation de voiture pour le drift, donc les Bagnoles qui chauffent il connaît), il m’a dit qu’effectivement l’ajout d’un radiateur ne changerait pas grand chose.
Pour ce qui est du SH847, soit mon montage est trop long, soit mes soudures sont mauvaises. Le régulateur chauffe beaucoup je trouve. Après je n’ai pu rouler que par fortes chaleurs ces derniers temps donc je ne suis pas sûre à 100% que ça vienne de moi. Dès que j’ai le temps je refait une nouvelle platine pour le régulateur afin de l’eloigner des durites d’eau et je verrais si ça va mieux.
Avec lui j’ai 13,5/6V de moyenne au tableau de bord peu importe la température moteur (je monte à 13,9 à froid). Pour ça j’en suis satisfait.
J’ai reçu le kit T12, mais j’ai procédé à un nettoyage moteur via un produit motul. Ça marche fort ce truc, même après la vidange. J’attends 1000km avant de refaire une vidange pour éliminer les impuretés restantes après nettoyage et je monterais le kit afin de voir si ça influe.
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Au suivi des discussions le sh847 est primordial jack de roadstercycle que c'était vraiment un très bon investissement pour la survie des stators on gagne jusqu'à 30 40 degrés c'est un régulateur en serie et achetez le support en plus car les nôtres en plastiques garde la chaleur. .
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La platine pour le régulateur se fabrique très facilement, j’en ai fait une en alu. Petit coup de peinture noire dessus et ça va niquel. Ça m’a évité de devoir rogner le sabot, seul bémol je suis en contact avec la durite d’eau au niveau du connecteur batterie. Ça fait bientôt 1000km, tout va bien.
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Me revoilà après quelques kilomètre, je peut dire que la température d'huile va de 90à95°c en roulant normale, pour le niveau d'huile j'ai rajouter 150ml au total, et avec la dernière modif du gicleur ( perçage central 4mm, 4 trous de 1,5mm en bout et un trou de 2mm qui jette sur le carter)
Quand le moteur est à 95°c en huile, si je tire dessus il monte vite mai redescend quand même plus vite qu'avant donc sa fait bien sont petit effet.
sinon coter voltmètre sa va pas mal juste quand on ce tape un bouchon et que la moto chauffe elle descend a 12,5 donc je coupe mes codes via montage maison (coup circuit sert a sa désormais) et sa va mieux mai j'ai oublier de le faire ce tento et elle m'a quand même fait une raté au redémarrage donc a ce méfier...
voili voilou je vous tiendrais au jus si sa merde ;)
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sinon coter voltmètre sa va pas mal juste quand on ce tape un bouchon et que la moto chauffe elle descend a 12,5 donc je coupe mes codes via montage maison (coup circuit sert a sa désormais) et sa va mieux mai j'ai oublier de le faire ce tento et elle m'a quand même fait une raté au redémarrage donc a ce méfier...
voili voilou je vous tiendrais au jus si sa merde ;)
Je suis étonné que tu n’ai que 12,5V, même cet été avec les chaleurs de dingues et une circulation en ville avec la moto qui chauffe au feu j’avais 13,4/5V au tableau de bord, donc je pense que le SH847 fait vraiment bien son taf. L’année prochaine je monterais sûrement le kit T12, je n’en ai pas senti l’utilité pour le moment.
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J'ai oublier de préciser que j'avais pris les meusures au ralenti... ::) Et avec Regulateur d'origine! Sinon oui ça ce comporte bien autrement ;D
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Pour moi pareil que Akao, en usage normal j'ai entre 79 et 85° avec des pointes à 95° en ville et dans les bouchons.
Par contre, si j'ai bien compris le problème c'est quand le régulateur coupe le flux que le stator chauffe, par contre si tu coupes les phares dans les moments où le moteur est le plus chaud, à savoir dans les bouchons, tu augmentes la température du stator.
Moi à contrario j'ai monté des ampoules 100 watts pour forcer le régulateur à laisser le circuit ouvert.
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Les valeurs de température que vous annoncez sont des températures prises avec des sondes que vous avez rajouté ou ce qu'affiche le tableau de bord ?
(parce que normalement la valeur du TBD c'est la température d'eau)
Le régulateur est monté où d'origine ? En démontant le coté gauche de la moto, je me suis rendu compte que le mien est monté à l'extérieur ! :o
Il est vissé à l'extérieur du carénage intérieur. Bonne solution pour éviter une surchauffe à votre avis ? (j'ai des doutes en cas de pluie...)
Y'a un truc que je capte pas avec les kits de refroidissement du stator: comme revient l'huile ? le compartiment du stator n'est pas isolé du reste ?
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Y'a un truc que je capte pas avec les kits de refroidissement du stator: comme revient l'huile ? le compartiment du stator n'est pas isolé du reste ?
Non
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Pour les valeurs que moi j'annonce sont les valeurs que j'obtien avec la sonde que j'ai rajouter sur le Carter du stator (voir photo du montage en amont)
Pour le Regulateur d'origine il est monter cacher à l'intérieur, mai à l'extérieur je n'y avais pas penser mai il refroidira que mieu à mon avis.( à voir si les connexions sont étanche...)
Le carter gauche communique avec les autres comme confirmé,