Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: gludubluc le 20 décembre, 2013, 21:28:30 21:28

Titre: problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 20 décembre, 2013, 21:28:30 21:28
Salut à tous j ai une belle italienne qui ne veux plus sortirproblème de démarrage électrique je pense changer une pièce est aisé mais trouver la panne est toujours plus complexe. Je pense la déshabillee demain sans lui arracher la dentelle si possible. Enfin bref pompe s enclenche batterie neuve tousse à l occasion quand j essai de démarrer et me vide la batterie au bout de 4 5 coup de démarreursympa la copine si quelqu'un connaissant un peu cette mécanique et -vivant pas trop loin pouvait m aider
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Pilou le 20 décembre, 2013, 21:32:25 21:32
Sent-elle l'essence quand tu essaies de la démarrer?
Si oui http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=207076.0
Si non http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=201042.0
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 08:39:39 08:39
salut je ne suis pas un as de la mecanique mais de mon point de vue le probleme vient d ailleur mise a nue de la bestiolle des que mon nain par a la sieste y a plus qu a en faire le tour
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 13:19:45 13:19
decarener fait le tour de l elec debranche rebranche voit pas de soucis par contre ne pete plus a l echapement lors des tentative de demarrage
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 18:42:01 18:42
Tu as essayé la méthode du 1er lie que Pilou t'as mis?
La plus part du temps c'est ça;une nouvelle machine avec peut-être un anti parasite en mauvaise état voir les bougis rincées et ça pète pas.
Si tu ne l'as pas déjà fait ,essai et comme cela tu sera fixé(tripote tes anti parasite pour t'assurer du bon maintien)
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Pilou le 21 décembre, 2013, 19:40:34 19:40
Vérifie bien le coupe circuit, il peut lui arriver de poser qq soucis. Sinon,
Je serais tenté de te dire de metre un produit exprés pour les contacts électriques dans toutes les broches, prises, appareillage électrique.
Quand j'ai acheté mon Falco en 2002, c'est ce que j'ai fait en premier et je n'ai jamais eu aucuns problèmes électriques.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 22:08:12 22:08
Changer un antiparasite qui paraissait suspect et 2 bougies qui n était pas terme démonter filtre à air pour atteindre ces dernières et j y est trouvé de l huile mais je ne pense pas que ce soit méchant  j ai lâcher pour ce soir
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 22:12:35 22:12
Et tu n' as pas essayé de démarrer  ?
Pour l'huile dans le fond de la boite c'est normal se sont les vapeurs d'huile du système de recyclage ,une sorte de reniflard.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 22:23:11 22:23
Bien sur j ai essayé de démarrer mais rien y fait quand à l huile le niveau à tout de même bien chuté
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 22:36:10 22:36
Tu n'as pas démonté le capteur de chute et mal remonté(il y a un sens)
Pour commencer il faut que tu sois sûr que l'essence arrive bien et ensuite si une étincelle sort des bougies (bien mettre la bougie à la masse pour l'essai)
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 22:48:42 22:48
Ou dans la main si châtaigne tu prend courant il y a
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 22:51:12 22:51
Non, la culasse par exemple et porte des gants si tu as peur.A deux c'est plus simple.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 22:57:11 22:57
Ce que je veux dire c est que je Les ai testées dans les mainsavec un coup de démarreur la sensation ressentie m assure leur bon fonctionnement
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 22:59:29 22:59
Et l'essence elle arrive?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 23:04:40 23:04
Sa sent l essence à l échappement tjrs
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 23:13:15 23:13
maintenant tu dois débrancher la prise de la pompe qui se trouve sous la selle:
(http://nsa33.casimages.com/img/2013/12/21/mini_131221111710425341.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131221111710425341.jpg)
et tu actionne le démarreur et normalement elle démarre et cale vu la pompe est débranché.
Si elle ne démarre pas ça se complique.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 23:17:27 23:17
J essaierais demain parrait la nuit porte conseil sinon y aurait pasune connerie de sécurité embrayage
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 21 décembre, 2013, 23:27:10 23:27
Tu as essayé les prises diag?
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268266.msg425859#new (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268266.msg425859#new)
Essaie demain la manip de la prise pour être fixé.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 21 décembre, 2013, 23:34:19 23:34
Diagnostic 1 resserré une vis pour faire contact du coup diag 0
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 09:09:57 09:09
desormais je n enttend plus la pompe a essence au demarrage crois que je suis bon pour un tour chez le garagiste
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 09:54:15 09:54
Tu l'as rebranché?
Elle est protegé par un fusible.
Decris ta dernière manip.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 09:59:15 09:59
lever ce matin tourner la cle rien de la par de la pompe
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 10:00:29 10:00
ou est ce fameux fusible fait le tour mais sont bon
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 10:03:21 10:03
je vais finir par tomber le moteur je crois
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 10:09:44 10:09
C peut etre ton coupe circuit au guidon, c'est con mais ça peut arriver.
Tu aurais du essayé d'abord de la "denoyer"
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Micnera le 22 décembre, 2013, 10:21:01 10:21
Question très con mais bon... tu nous dis que tu as changé de batterie... tu as remis quoi exactement ?

Afin de m'enlever un doute... tu as une batterie de bagnole (en forme) et/ou des câbles et une BAR à proximité ?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 11:05:46 11:05
batterie yuasa et meme branche sur bagnole c est mort d ailleur vais la demontée elle aussi roulement arriere a faire sa va me changer les idées
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 11:58:03 11:58
pt'être qu'elle va démarrer avec un roulement neuf....ptdr.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 12:01:22 12:01
a voir je vai le lui mettre dans l echappement super suppooooooot! 
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 12:07:15 12:07
 ;D
Recharge bien ta batterie tu as du l'épuiser la pauvre!

Une fois chargée recommence en essayant pompe débranchée .
Sur ton avatar c'est toi en décomposition?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 12:16:37 12:16
dessin de mon dernier tatouage
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Barbu43 le 22 décembre, 2013, 12:44:36 12:44
Petit truc bête mais qui m'est déjà arrivé sur une Triumph regarde tes durites des dépressions si elles sont bien branché et pas abimé
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 13:44:56 13:44
bien brancher pas de soucis j ai demonter demarreur et il tourne dans le bon sens truc a la con mais vu sur le forum
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 13:50:34 13:50
maintenant regarde le coupe circuit au guidon.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 13:54:21 13:54
le relai de demarreur a t il une espece de rondelle mobile a l interrieur
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 13:55:11 13:55
le coupe circuit a ete demonte mais rien de speciale
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 13:55:50 13:55
c'est le capteur de chute qui a une bille et un sens de montage "up vers le haut"
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 14:00:23 14:00
sur le cahoutchouc mais du coup je l ai demonter pour voir l interrieur ensuite ecriture vers le bas a la replace a voir si je n aurais pas du bloque la rondelle
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 14:04:25 14:04
du coup a jouer avec y a pas une manipe a faire
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 14:05:40 14:05
Sinon pour l'essai tu le shunt en faisant un pont entre les 2 fils de la prise ,tu comprends?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 14:10:18 14:10
vai teste mais la& pompe elle ne s amorce plus bisard ce pourrait il que ce soit du a ce capteur
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 14:11:59 14:11
aucune idée ,ce que je sais c'est ça démarre pas si monté à l'envers.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 14:18:24 14:18
scunter mais rien
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Micnera le 22 décembre, 2013, 14:27:20 14:27
Hier soir, ta pompe tournait... ce matin, elle part en vacances... tu as fait quoi d'autre avant de te coucher ?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 22 décembre, 2013, 14:28:57 14:28
-tu as de l'allumage:oui
-tu as de l'essence:oui
-une bonne batterie:oui
-capteur de chute:ok
-les fusibles 15Aet 30A ok
le coupe circuit?
le relai de pompe?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 14:31:27 14:31
la pompe n amorce plus depuis ce matin relais peut etre mais demarrait deja pas avant maintenant c est mort
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Micnera le 22 décembre, 2013, 14:32:59 14:32
Tu sais mettre ta pompe en direct juste pour vérifier si elle tourne ?

Heu... gaffe quand même... sans que ça fasse BOUM !!! ;)
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 15:51:29 15:51
Je pense mettre les graves stompers à fond de cale et m ouvrir une bouteille
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Raven le 22 décembre, 2013, 16:20:31 16:20
Au passage, un petit effort sur l'ortho et la syntaxe, ça fera pas de mal à la lisibilité de tes posts, merci.  ;)

Raven
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 22 décembre, 2013, 17:27:44 17:27
Cambouis et tactile pas terrible après le principal c est que cela se comprenne sinon 2 véhicule qui me lâche avant noël. L orthographe je verrai ça plus tard c est bien le cadet de mes soucis
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 23 décembre, 2013, 00:32:33 00:32
Je viens de finir le remontage bon pour aller chez le garagiste merci à tous pour votre aide et vos conseils c était sympa
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: TONI le 23 décembre, 2013, 06:55:09 06:55
Un dernier petit essai si c'est pas déjà fait: rebranche les prises diag et appui sur le bouton de démarrage et regarde le compteur si un code s'affiche.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Polux_RSV le 23 décembre, 2013, 10:01:41 10:01
Et on peut pas "scunter" le capteur de chute. Il faut qu'il soit monté correctement.

Et puis, à force de tripatouiller et d'essayer des trucs au hasard, tu n'aurais pas un fusible de cramé ?
La moto, hein, pas toi  ;D

Angelo
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: thierry 72 le 23 décembre, 2013, 12:04:45 12:04
j'ai eut un problème de se style,les durites de la pompe a essence qui n'étaient pu étanches,aprilia m'a mit des durites kevlar ,depuis çà marche
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 23 décembre, 2013, 12:27:16 12:27
Diag tjrs 0 les fusibles sont bon mais je peu changé les durites on verra après je pense faire un devis mais réparé mois même
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Polux_RSV le 23 décembre, 2013, 12:55:44 12:55
pour obtenir un vrai diag, il faut brancher ensemble les deux connecteurs ronds sous la selle. Quand ils sont débranchés, ils t'indiquent seulement le réglage du TPS.

Si tu en es au point de tout démonter, dans le réservoir, tu peux vérifier le petit tuyau entre pompe à essence et filtre. Il y a eu des cas de tuyau fissuré qui donnait les mêmes symptomes.

Angelo
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: thierry 72 le 23 décembre, 2013, 13:13:40 13:13
je pense que les durites faut les controler,c'est pas compliquer ;)
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: gludubluc le 23 janvier, 2014, 12:42:56 12:42
Salut à tous du retour sur les routes depuis 2 semaine au final un enculer à du jouer avec devant la maison deux fils électrique était sectionné intérieur mais seulement étiré extérieur donc pas forcément visible au première abord et changement de faisceau depuis elle a héritée d une chambre
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: V57 le 23 janvier, 2014, 13:54:35 13:54
Ça donne des envies de meurtres des trucs comme ça...
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: mots_tot_mots_tard le 31 janvier, 2014, 19:29:06 19:29
bonjour,je relance ce post pour eviter d'en ouvrir un autre.
mon probleme de demarrage est que mon demarreur est mou.
j'ai tout verifier et renettoyé system de charge et toutes les cosses entre masse,batterie demarreur etc.

j'ai demonté mon demarreur pour le tester seul car meme avec les cables sur une voiture le demarreur rame et fait claquer roue libre.

demonté mon demarreur tourne assé vite mais aucun couple et puissance.il suffit de tenir legerement le pignon avec une pince et il ne tourne plus.300gr de force suffit a le bloquer.

si qq un peut me dire comment tester a coup sur mon demarreur et aussi ou en trouver un neuf ou un occase plus costaud que le miens lol

merci a tous
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Eviloz71 le 21 avril, 2021, 18:13:10 18:13
Bonjour a vous tous

Je remonte le sujet pour ne pas en ouvrir un nouveau sur le sujet, il y en a déjà assez

J'aurais besoin de vos lumières, mon tuono ne veut plus craquer (alors que la roue libre commence a claquer sérieusement...)

C'est un tuono racing de 2004, acheter il y a peu. Elle a 48000 km et a roulée il y a 2 jours.
Peu après l'achat, j'ai eu un peu de mal a démarré. Ayant déjà eu un tuono même génération, j'ai commandé une batterie neuve. La première recu, Electium YTX14BS lithium n'a pas pu ébrouer le twin
J'ai donc commande une YUASA YTX12BS et l'ai installé
La moto n'a pas voulu démarrée.... Batterie en charge une nuit et BRAP ce matin, ouf... Je n'étais pas habillé et n'avais pas remis les selles. Pour ne pas réveiller le quartier je coupe le moteur, et je n'aurais jamais dû.....
Elle ne veut plus rien savoir.... Je l'ai branchée sur la voiture et clac clac clac, ce, même après avoir changé le relais de démarreur, celui de l'autre tuono. Le relais est de l'an dernier et d'origine 150A

Est ce que j'ai pu noter un cylindre en essayant?
Je suis inquiet car à chaque appuis sur le bouton, clac clac clac....

Auriez vous une idée car là je sèche ?

Merci d'avance, Olivier
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: tl94 le 21 avril, 2021, 19:23:52 19:23
Ça sent la roue libre, non ?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: piero le 21 avril, 2021, 19:58:37 19:58
Salut à tous,

Citer
Est ce que j'ai pu noter un cylindre en essayant?

Comme tu dis, t'aurais peut être pas du couper rapidement comme ça elle à peut être pas aimé en effet !

Par contre, avec une batterie neuve c'est pas logique. On est d'accord, le démarreur ne tourne pas, tu entend seulement claquer le relais et ce même après avoir mis les cables après la voiture ?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Eviloz71 le 21 avril, 2021, 20:33:43 20:33
C'est pas le relais qui claque, je l'ai changé celui là
Branche a la voiture ça claque mais rien d'autre.

Est-ce que la roue libre peut claquer si il y a trop de compression ? Si un cylindre est noyé ça fait monter la compression non?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: piero le 21 avril, 2021, 21:21:18 21:21
Faudrait écouter pour bien faire...

Un cylindre noyé, euh, il faudrait une belle quantité d'essence pour provoquer un blocage. Avec des carbus, des pointeaux fuyards oui, ça arrive mais la franchement, c'est pas possible
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Pilou le 22 avril, 2021, 07:20:36 07:20
Tu as peut être dû la noyer, surtout si elle a craqué direct le lendemain.

Pas
Un cylindre noyé, euh, il faudrait une belle quantité d'essence pour provoquer un blocage. Avec des carbus, des pointeaux fuyards oui, ça arrive mais la franchement, c'est pas possible
Pas noyé dans le genre cylindre rempli d'essence, mais oui tu peux la noyer et donc ne pas pouvoir démarrer. Tu débranches la fiche blanche à 3 voies sous la selle pilote, tu fais tourner à vide pour "ventiler" les cylindres, tu rebranches et normalement ça repart.
Dans ce genre de cas, avant de mettre le contact, il faut enclencher l'arrêt d'urgence. Comme ça la pompe à essence ne se met pas en route. Tu remets l'arrêt en position marche et tu essaies un démarrage.
Ce ne serait pas le premier ici, moi compris ....
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Eviloz71 le 22 avril, 2021, 08:22:21 08:22
Salut Pilou,
Je comptais démonter les bougies pour laisser sécher les cylindres. Je ne vois pas la fiche blanche à trois voies sous la selle, je vois bien celle à gauche du cadre vers le moteur, pour l'essence
tu fais tourner à vide pour "ventiler" les cylindres
Je fais tourner le démarreur avec le réservoir (durite blanche) débranché? c'est ça?
En tous cas ça rassure si c'est ça
Merci Pilou
Titre: Re : Re : problème de démarrage
Posté par: zifox le 22 avril, 2021, 12:15:47 12:15
Salut Pilou,
Je comptais démonter les bougies pour laisser sécher les cylindres. Je ne vois pas la fiche blanche à trois voies sous la selle, je vois bien celle à gauche du cadre vers le moteur, pour l'essence
Je fais tourner le démarreur avec le réservoir (durite blanche) débranché? c'est ça?
En tous cas ça rassure si c'est ça
Merci Pilou
Non, débranche la fiche dont il parlé, ça coupera l'injection. Avec ou sans les bougies, dans tous les cas la rotation du moteur fera circuler l'air.

Si tu débranches l'arrivée d'essence, tu vas faire rentrer de l'air dans le circuit d'arrivée d'essence et je pense pas que le moteur apprécie.
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Eviloz71 le 22 avril, 2021, 20:38:06 20:38
Merci zifox
Je recapepette je débranche les injecteurs, je fais tourner le moteur. Comment je sais que c'est assez?
Puis je rebranche les injecteurs et j'essaie

Cette roue libre qui craque tout le temps je dois la changer ou j'attend qu'elle casse vraiment ?
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Pilou le 23 avril, 2021, 07:26:56 07:26
Ce n'est pas les injecteurs que tu débranches mais la prise blanche de la pompe. Sur le Falco elle est coté gauche sous la selle pilote. Tu la vois sur ce lien https://piecesmoto67.fr/product/pompe-a-essence-aprilia-1000/
Elle est faite de telle façon, qu'elle se déconnecte facilement.

Tu fais tourner, je dirai 5 à 10 secondes pour que l'essence présente en excés soit ventilée.

Pour ta roue libre, poste une vidéo pour entendre si elle est en train de réellement DCD. Ici ou sur fb si tu y es ...
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Eviloz71 le 23 avril, 2021, 11:10:45 11:10
Ok super, merci à vous
Je fais ça ce soir, j'ai mis la batterie à charger hier. Il y avait peu de jus pour les essais. J'ai quand même mis un coup de clé avec la cosse débranchée. Il y a eu un coup de fusil qui est sorti de l'échappement.... j'ai sursauté, mais il y avait bien de l'essence du coup. Et de l'allumage :)

Je ferais mes essais branché à la batterie de la voiture pour avoir de la pèche. Je vous tiens au courant et je filme ça aussi pour la roue qui clac clac clac clac
Titre: Re : problème de démarrage
Posté par: Eviloz71 le 23 avril, 2021, 19:26:01 19:26
Bon le démarreur entraîne plus le moteur correctement, pas moyen de faire tourner ça comme il se doit.
La roue libre doit avoir du mal, le moteur fait un tour puis clac clac clac
Je vais démonter ça pour voir ce qu'il faut changer