Aprilia-v60
Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: FOFO85 le 29 décembre, 2010, 20:16:21 20:16
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J'ai trouver un investissement imbattable en terme de rapport gain de poids/prix, la batterie LIFEPO4, qui est en fait une batterie à base de Lithium et de Fer, qui offre les mêmes performances que nos batteries plomb d'origine, mais en pesant 4 fois moins!!!
http://www.shoraipower.com/c-1-batteries.aspx
Perso, j'attends juste le montant des frais de port pour la commander.... Pour info, je ne gagne rien à les faire connaître!
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Tu parts sur l'équivalent d'une YTX12 ?
...parce que sachant que j'utilise depuis 4 ans une YTX9 sur le RSV....
Merci pour l'info, en tout cas, tu commences bien toi ;)
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Fofo, toi qui bricole, tu peux te la monter toi-même à base de cellules. J'en ai fait plusieurs, la mienne et celle de Serge Scherer. Il te faut des cellules, des feuilles de cuivre et du gros câble.
Photo de la première version. L'actuelle remplace les bornes cuivre par du gros câbles avec des cosse au bout.
(http://img17.imageshack.us/img17/9323/batt1d.jpg)
Angelo
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Et tes cellules polux tu les commandes où dis moi?
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Ebay, cherche lifepo4 A123. Il y a soit des cellules neuves avec enveloppe verte, soit des pack Dewalt démontés, cellules avec enveloppe blanche en carton.
Sur le net, il y a des vidéos avec des exemple de montage.
Angelo
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merki polux,
t'en avait déja parlé de ces accus, faudras que je regarde ça de plus près ;)
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Fofo, toi qui bricole, tu peux te la monter toi-même à base de cellules. J'en ai fait plusieurs, la mienne et celle de Serge Scherer. Il te faut des cellules, des feuilles de cuivre et du gros câble.
Photo de la première version. L'actuelle remplace les bornes cuivre par du gros câbles avec des cosse
Angelo
Oui c'est vrai t'as raisons! Mais vu le prix de celles-ci et leur technologie, je pense que je ne vais pas me faire ch..., et pour une fois je vais acheter du tout prêt...
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Tu parts sur l'équivalent d'une YTX12 ?
...parce que sachant que j'utilise depuis 4 ans une YTX9 sur le RSV....
Merci pour l'info, en tout cas, tu commences bien toi ;)
je croyais que le mieux c'était une YTX14 ?
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Et niveau recharge avec l'alternateur et le régulateur d'origine, ça ne pose pas de soucis?
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Non, tant que le régulateur ne charge pas à plus de 14.8, maxi 15volts. Mais en général, la tension est plus faible, et les cellules ne sont pas complètement chargées, environ 95%. Ca laisse une marge de sécurité, ce qui est bien.
Angelo
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Par contre perso, je me tâte entre la 9 et la 12 Ah en équivalent Pb... Dans un usage piste only biensur!
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La capacité est un peu moins importante, puisque ta moto devrait toujours démarrer au quart de poil ;D
Ce qui compte, c'est le courant de pointe, CCA. Pour des démarrages faciles, il faudrait au mini 180.
Angelo
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C'est étonnant car d'après leur site la 9 Ah peut délivrer 135 A en pointe, et la 12 Ah 155A, en revanche les 2 peuvent convenir, mais je me dis que pour un surplus de 140g je gagne 20 A en pointe, donc je penche plutôt pour la 12 Ah, mais si tu me dis qu'il faut 180 A pour une 1000cc, alors pour ma version en 1100cc... Bon! Faut que je me décide là! Mais comme d'hab' c'est jamais simple! :'(
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ca pourrait presque merité une commande groupé, la mienne n est plus d attaque :P
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J'ai cherché sur le site en question la batterie équivalente à nos YTX14 BS, et c'est celle-ci qui convient, CCA de 210A pour un poids de 830grs :
http://www.shoraipower.com/p-151-lfx14a1-bs12.aspx (http://www.shoraipower.com/p-151-lfx14a1-bs12.aspx)
Raven
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C'est vrai! Je l'avais oublié celle-là! Et cette fois on gagne 55A pour 270g de plus que le modèle 9 Ah... C'est pas trop lourd payé pour le gain d'intensité plein charge. ;)
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la batterie que tu donnes, Raven, est visiblement excellente et ça peut aussi être un bon choix pour les RSV post 2004 ou la Yuasa 14 ne rentre pas (sans bricoler)
Et bien celle ci est même un poil plus petite qu'une YUASA 12 mais bien plus puissante! Donc elle rentrerait sans aucun soucis.
je me tâte... Ma batterie d'origine commence à faire un peu la tête.
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Ayyyyéé, c'est commandé!! On verra bien ce que ça donnera! Du coup j'ai pris la 14 Ah! ;)
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La batterie que tu montre en photo n'a que 4x4 éléments
Si c'est des éléments std A123 de 3.3V et 2.3Ah :
4 x 2.3Ah = 9.2 Ah (montés en parallèle)
4 x 3.3V = 13.2V (monté en série)
Ca fait une batterie de 13.2v et 9.2Ah si je me trompe pas ... ca fait pas un peu juste pour nos twins ??? A moins qu'il y ai autre chose que je ne saisi pas...
javounet
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Après il reste à etablir clairement le rapport entre le taux de compression, et l'intensité absorbée maxi lors d'un démarrage...
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au final ça coute combien avec les frais de port pour la plus puissante ???
moi qui suis toujours emmerdé sur mes motos , la seule que j'ai trouvé , plus petite et plus puissante , vient d'une VTR sp1
ta batterie existe dans les 2 formats on dirait ??
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Ça fait 150€...
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Pas de panique. Je vous redonne les chiffres:
-Une cellule A123 peut fournir 70A en continu, avec une pointe à 120A pendant 10s. En mettant 4 éléments (de 4 cellules en série) en parallèle, ça donne 280A en continu, avec une pointe possible à 480A.
-J'ai mesuré le courant de démarrage du Rotax: 250A sur le premier tour moteur, puis ça oscille entre 100 et 170A.
On voit donc que 4 éléments en parallèles sont très largement suffisants.
-On pourrai se contenter de seulement 3 élements: 210A continus et pointe à 360A, ce qui serait encore bien suffisant.
-2 éléments en parallèlle (140A/240A) seraient un peu juste, ils seraient trop stressés et leur durée de vie diminue: La capacité serait de 4.6Ah et ils se déchargent trop en cas de démarrage difficile.
Voilà, j'espère que ça vous aidera à choisir.
Angelo
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Donc avec 4x4 éléments ça devrait largement aller.
Faut-il un chargeur spécifique pour charger cet accu ?
Purée suis une quiche en électricité moi ... ça fait peur !
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si j'ai tout bien tout compris, cette batterie est effectivement une bête de guerre! Ok, c'est 150€ mais plus de risque de mauvaise surprise au démarrage et puis là au moins c'est certain que la roue libre n'en prendra pas plein la gueule!
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Polux.. il manque juste une chose..
vu qu'on est plusieurs a être des buses en électricité et a ne pas connaitre les bonnes adresses pour acheter les composants..
donne nous un lien vers une boutique pour acheter tout ça !!!!
merci polux
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Bon bein je vois qu'il y en a qui m'ont coupé l'herbe sous le pied. :D
J'attend des nouvelles d'un de nos distributeurs qui va distribuer en exclusivité sur la France une nouvelle génération de batterie lithium ion de type YTX12BS
Pour l'instant, les infos que l'on a sont :
Marque SKYRICH batterie
5 fois plus lègère = 800 grs au lieu de 3950grs pour la YTX12
30% plus puissance
rechargement de la batterie beaucoup plus rapide.
madame attend les tarifs. ;D ;D
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Et quid de la durée de vie, charge décharge?
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Et quid de la durée de vie, charge décharge?
On attend les nouvelles du distributeur mais avec les fêtes ça sera la semaine prochaine je pense.
Dès que j'ai plus d'infos, je vous les donnent.
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Vince, assure-toi bien que ces batteries sont en technologie LiFePo4. Les autres Lithium-Ion, LiPo, etc sont à éviter, elles explosent avec flammes et gaz. Et vu où la batterie est placée sur nos motos :-X
Ensuite, pour ceux qui voudraient les utiliser sur leur moto de tous les jours, j'ai lu qu'elles sont moins performantes lorsqu'il fait froid. Mais je n'ai jamais testé. Il faudrait se renseigner sur les sites de vélo électriques, là où ces types de batteries sont souvent utilisées.
Angelo
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Vince, assure-toi bien que ces batteries sont en technologie LiFePo4. Les autres Lithium-Ion, LiPo, etc sont à éviter, elles explosent avec flammes et gaz. Et vu où la batterie est placée sur nos motos :-X
Ensuite, pour ceux qui voudraient les utiliser sur leur moto de tous les jours, j'ai lu qu'elles sont moins performantes lorsqu'il fait froid. Mais je n'ai jamais testé. Il faudrait se renseigner sur les sites de vélo électriques, là où ces types de batteries sont souvent utilisées.
Angelo
Pas de soucis polux.
j'attend les nouvelles mais je pense pas que les distributeurs français prendraient le risque de commercialiser un produit au risque de devoir tout rembourser ou de devoir rendre des comptes auprès des assurances dans le pire des cas.
D'après les premières infos que j'avais eu, le fabricants a garder les dimensions des batteries d'origine pour y incorporer un circuit électronique pour empêcher les risques.
De toute façon, dès que j'ai les infos, je vous les donnent.
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Le bidule électronique pour limiter les risques pourrait aussi empêcher le bon fonctionnement.
Ces bidules ont trois fonctions:
1) assurer que la batterie ne se décharge pas en-dessous d'un certain niveau. Principalement utilisé sur les vélos ou en modélisme. Pour la moto, où la batterie est toujours (en principe) bien chargée, ça ne pose pas de problèmes.
2) éviter la charge trop forte de la batterie. En cas de problèmes, avec un pilote qui insiste sur le bouton du démarreur, la batterie se décharge beaucoup. Dès que le moteur tourne, l'alternateur donne en plein, avec un gros courant. Si le bidule coupe, au lieu de limiter ce courant, la batterie ne se recharge pas.
3) éviter un courant de décharge trop gros. Et c'est là que ça va coincer. Le V60 a un démarreur qui pompe énormément de courant sur le premier tour. Le bidule pourrait couper à partir d'un certain niveau, et là le démarreur s'arrête avant que le moteur n'ait démarré.
A ta place, avant de me retrouver avec un stock de batteries inutilisables, donc invendables, je demanderai les détails techniques du bidule. Et même une batterie en test pour vérifier. Et le fait que ça fonctionne sur une Ducati n'est pas un argument valable. Il y a peut-être une démul de démarreur différente qui demande moins de courant.
Angelo
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C'est vrai qu'un Ducati frictionne moins au niveau distribution et avec son embrayage à sec ça aide aussi le démarreur...faut vraiment faire le test sur un V60 ;)
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je garde un oeil sur ce topic :)
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Egalement, très interessant tout ça ;)
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Polux a lâché la grosse artillerie !
Mais du coup , si on avait pas mal de qualité en électricité , on pourrait s'en fabriquer une mais pour une utilisation piste , ça serait donc le top comme la souligner FOFO , mais comme dit Polux , on n'a pas forcément trop de recul pour une utilisation tous les jours
il serait intéressant de trouver effectivement des infos
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Polux a lâché la grosse artillerie !
Mais du coup , si on avait pas mal de qualité en électricité , on pourrait s'en fabriquer une mais pour une utilisation piste , ça serait donc le top comme la souligner FOFO , mais comme dit Polux , on n'a pas forcément trop de recul pour une utilisation tous les jours
il serait intéressant de trouver effectivement des infos
C'est sur qu'à 150 euro le bout, si la batterie claque au bout de 3 mois d'utilisation "routière" ça serait balo ;D
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Pour info, le modèle que j'ai choisi est quand même garantie 2 ans... 8)
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Et voici la batterie rendue chez moi !!!
(http://i5.photobucket.com/albums/y167/fofo85/batterieRSV.jpg)
En fait ça a pris moins de temps que je le pensais, par contre, j'ai été obligé 42€ de plus de frais de dédouanement, mais comparé aux prix pratiqués pour ce type de batterie, et surtout compte tenu de la qualité globale de fabrication, en plus du poids gagné, je ne suis pas mécontent finalement. Maintenant reste à la mettre en place, et la tester sur le brelon....J'ai trop hâte! :P
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à l'arrivée elle sort à combien la batterie?
n'oublies pas de nous dire si ça va bien, visiblement y a des interressés ::)
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tu t'en tire pas mal, les prix s'envolent suivant les marques :'(
ca l'air correct comme matos, j attends ton essai ;D
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150€ + 42€
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franchement elle est mini cette batterie !!!
J'ai une amie qui commande beaucoup aux etat unies et Grande bretagne , elle passe toujours au travers de la douane , elle dit qu'il faut que l'expéditeur marque des trucs dans le style , que c'est un cadeau ......
192e , c'est fait mal pour des kilo en moins
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Oui ca fais cher le kilo, mais bon quand on aime ...
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55€/Kg exactement!!! Mais bon! C'est moins cher que du titane ou de l'ergal...
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Bon je vous ramène quelques infos sur les batteries qui devraient être distribuées en France.
Voici les doc techniques directement issu du site du fabricant.
http://www.skyrichbattery.com/doc/lithium-ion-manual.zip
A savoir que ce sont des batteries phosphate lithium fer.
http://www.skyrichbattery.com/p7/Lithium-Ion-Motorcycle-Battery/pages.html
Plus qu'a attendre les tarifs pour la France. :(
Les tarifs US sont sur le site.
http://www.skyrichbattery.com/Lithium-Ion-Battery/c10/index.html
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Ayyeee ça démarre en plus!!!
(http://i5.photobucket.com/albums/y167/fofo85/ab968293.jpg)
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Cool!!
Pis ça laisse de la place pour ramener les relais, capteurs, régulateur et l'ECU plus prêt de la selle...
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voilà la mienne est arrivé (http://nsa26.casimages.com/img/2011/01/28/mini_110128062541559638.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=110128062541559638.jpg) le gars perd pas de temps pour l envoi(7jours) et renseigne volontiers.
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Elle a l'air pas mal celle la au
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Et au final, elle t'a couté combien, la tiennne, ti suisse?
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244$ +20euros de dedouanement
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Et pour quelle capaciTé? Car Elle parait encore plus Petite que la mienne
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http://www.antigravitybatteries.com/
visiblement elles sont pas mal du tout ces petites bêtes là ;)
Conçues pour les pilotes et les pistards mais aussi bien adaptées a une utilisation quotidienne.
Ils annoncent obtenir de leur materiel le meilleur courant de démarrage du marché des batteries quel que soit son type
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bouh alors la faut farfouiller dans leurs site,j y connais rien en electro, d après le gars ya pas de problèmes avec la moto sur piste. le seul truc ' est que pour une utilisation routière ca n'aime pas le froid, comme avait dit angelo.donc à eviter pour une utilisation routière aux mois rudes.c'est pas fait pour ça a moins de recharge controlé avec un type de chargeur approprié,pour ce type de batterie.le gain est en poids, et pour moi l'occasion de changer ma Varta de M. qui arrive au bout.pour la grandeur(http://nsa26.casimages.com/img/2011/01/29/mini_110129120604372210.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=110129120604372210.jpg)ca fixe une idée ;)
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j'ai poussé un peu les investigations sur leur site, et ils précisent que pour une utilisation quotidienne sur route et avec le froid il faut prendre la batterie avec 12 cellules, elle fait 249$ mais alors elle lache un courant de démarrage de 360 CCA!!!! ???
fini les soucis de démarrage et de roue libre avec un bazar pareil! :P
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244$ ??? pour 8 cellules ??? On voit bien qu'ils ont simplement utilisé des cellules A123. Et en cherchant sur Ebay, tu les trouveras à environ 8$ pièce. Je te laisse faire le calcul.......
Ti'suisse, le modèle que tu as pris est trop juste pour un V60. A chaque démarrage, tu tires dans les limites des cellules. Il faut minimum une 12 cellules pour avoir un peu de réserve.
Angelo
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pour bien le voir, il faut déjà bien connaitre ;)
C'est certain que ça fait cher la batterie 12 cellules mais si c'est efficace et que la batterie dure bien plus longtemps sans avoir de soucis de démarrage, on peut voir ça comme le prix de la tranquilité.
Sinon, c'est simple à faire en achetant justement ces cellules A123?
S'il n'y a pas besoin de compétences particulières autres que des bases en électricité, je veux bien essayer de m'en faire une, en plus j'aurai la satisfaction d'avoir une batterie performante "Home made". ^-^
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polux fait chauffer le fer a souder.. ;D ;D tu risques d avoir du job
pour mon utilisation piste prix "correct" par rapport a une yuasa de chez mon concess.après c est vrai que pour une utilisation route/piste la8 cellules est mieux mais les prix grimpent aussi.je vais tester tout ca demain en live ;)
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donc je resume..
le lifepo4 a123, entre 8 et 12 accus , remplace les batteries classiques.
questions :
en série ou en parralléles ??en série, les valeurs s'ajoutent si je ne m'abuse.. soit 12 X 3.3 = soit 39,6 v , à priori trop fort donc je pencherai pour le parralléle mais les accus assemblés 4 par 4 ..
8 ou 12 ??
est ce qu'elles se rechargent sur l'alternateur ou faut il un chargeur spécial ??
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Le sujet déjà traité par Polux http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=178994.0
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Avec un pote on est en train de regarder également la faisabilité de la chose pour mon RSV et pour son 900 SS de piste.
Polux, tu dis qu'il faut 250A sur le premier tour moteur, as-tu également regardé la chute de tension entre la batterie et le démarreur à ce moment là ? Car il y a peut-être à gagner à ce niveau là vu le petit encombrement de ces batteries.
Il suffirait de les rapprocher du démarreur ( et déplacer sans doute le relais de démarreur également ) et de diminuer la longueur des câbles.
Et s'il y a moins de câble, moins de chutes de tension dedans, donc plus de tension au cul du démarreur donc moins d'appel de courant car la puissance est constante.
Le but est de pouvoir utiliser un pack de 2x4 cellules sans qu'il soit trop sollicité.
Je n'ai pas encore regardé la faisabilité au niveau encombrement mais ça ne me semble pas impossible.
Je pensais utiliser deux packs comme ceux-ci en parallèle...
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230508643533&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
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Rapprocher la batterie du démarreur est une très bonne solution, mais ça ne diminue pas l'appel de courant du démarreur. Il va juste tourner plus vite.
Pour le pack que tu propose en lien, là aussi les câbles sont trop petits. Et les liaisons entre éléments, même s'il y a plusieurs points de soudure, ne sont pas top. C'est le principal défaut de ces packs, ils ne sont pas construits pour les motos, mais pour le modélisme, où les courants sont moindres.
Angelo
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Il doit être possible de changer les section de câbles et de renforcer les soudures entres les éléments?
C'est bien la technologie mais alors ça douille sévère! Et heureusement qu'on a des membres comme Pollux pour expliquer un peu tout ça sinon je nagerai complet et je pense que je ne serai pas le seul... ::)
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en cherchant un poil j'ai trouvé ça:
http://cgi.ebay.com/20x-A123-3-3V-2300mah-Nano-Phosphate-Hypersonic-Battery-/180614695351?pt=US_Batteries&hash=item2a0d7989b7
ça parle de batterie "nano phosphate" je suppose que ce sont les mêmes,
elles ont les mêmes caractèristiques que les LiFePO4 A123
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C'est ceux-là les éléments A123. Les nouvelles versions ont simplement une gaine plastique verte, mais sinon ce sont les mêmes. 79$ pour 20 éléments, c'est top, fonce. J'ai acheté exactement les mêmes. Il faut seulement enlever les languettes soudées que tu vois sur les photos. Passer un coup de dremmel sur les contacts, sinon la soudure est difficile.
Angelo
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merki du retour polux ;)
j'ai vu celles avec le package vert mais plus cher quand même.
je vais faire un tour de ce qu'il faut, gaine thermo, cable, cosses...
et je ferais ça tranquillou.
reste aussi le chargeur intelligent à trouver
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Sur le post cité plus haut par pi-loup, il me semble qu'il est dit que l'optimate est apte a charger ces batteries.
Par contre si tu fais ta batterie, je suis dans l'attente d'un tuto! Please please please!! :-\
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Quand je le ferai je prendrai des photos mais soyez pas trop pressé,
pour le moment j'ai d'autres trucs en cours sur ma trotinette ;)
mais sur le lien de Pi-loup, il y a un lien avec une vidéo bien faite déja.
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bien, la 8cellules faut oublier :(même pas en rêves.
je pensais etre limite, mais la ya un fossé..tableau de bord affichant en gros "Service".
Après discussion avec le vendeur, il était étonné que ca marche pas avec nos rsv,vu que ca fonctionne avec les 1098 etc...
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ils ont peut-être une démultiplication différente au niveau des engrenages du démareur???
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surement, le doute qu'on avait pu avoir entre les ducs et les rsv s'est confirmé ;)
demarreur différent, embrayage a sec peut-etre qui joue un rôle..
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Il ne te reste plus qu'a trouver un ducatiste a qui refourguer la batterie et d'en acheter une a 12 cellules >:( ou d'acheter 4 éléments supplémentaires et les greffer dessus
Mais au moins on sait pour ceux que ça interresse qu'il faut une 12.
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bon la refiler ca devrait pas être trop compliqué..j ai commandé la 12 et le gars correct, m'a fait une bonne remise..lui aussi, maintenant y sait que ca marche pas pour les rsv :D :D
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Ti-suisse, ta batterie, elle est bien chargée au moins ? ::)
La distribution desmo des ducats est favorable pour le démarrage, pas de ressorts à comprimer.
Angelo
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Dis vu que maintenant vous êtes potes ::) il ferait pas des prix si plusieurs commandes?
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Dis vu que maintenant vous êtes potes ::) il ferait pas des prix si plusieurs commandes?
il est vif ce jipèw, à l'affut du bon plan ;)
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Polux, a vrai dire pas verifié, elle sont normalement chargé prête à l' emploi.
Jipew pourquoi pas lui demandé ::)faudrait sonder un peu pour la quantité.
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déjà moi je serai interressé, ok c'est cher mais comme je l'ai dit plus haut, le prix de la tranquilité!
Et puis avec ma poisse... je préfère préserver la roue libre
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Dans un soucis de tranquillité, tu peux aussi investir dans une manivelle, Jipew! :D
:sort
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déjà qu'a la poussette ça part pas! Alors à la main!! faudrait avoir les bras de king kong! (dédicace ;) )
une liste des interressés?
-Jipèw
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-Jipèw
- mikezebike 3 packs de 4
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mike là on part sur des batteries déjà assemblées avec 12 éléments donc pas de soucis de packs ni de bricolage.
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nickel
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-Jipèw
- mikezebike 3 packs de 4
-S-Marty (mais avec quoi on charge, exactement?)
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A priori un optimate fait l'affaire
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J'suis pas fan des "à priori"... :D
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Vous parlez de celle là à 250 dollars ?
(http://www.shop.antigravitybatteries.com/images/12%20cell.jpg)
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c'est le même type mais pas forcément le même prix ;)
faudrait demander à ti-suisse
mais pour l'instant on est pas à la commande, on recense les interressés pour éventuellement avoir un prix "de gros".
on tourne plutôt autour de ça comme prix de base http://www.shoraipower.com/s-54465-Tuono-R-1000.aspx
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Vous parlez de celle là à 250 dollars ?
(http://www.shop.antigravitybatteries.com/images/12%20cell.jpg)
oui c est ce modèle
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oups désolé j'ai du rater une étape.......
:sort
mais du coup l'autre serait pas une équivalence à moindre coût
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J'ai reçu les informations concernant les batteries qui seront prochainement distribué chez nous.
Voici les infos sur les deux modèles qui pourrait intéresser sur nos V60.
Il y a beaucoup de modèles mais je met les plus courantes.
EQUIVALENT YTX12-BS
HJTX12 = 189€
dimensions longueur x largeur x hauteur : 152*87*130
charge current STD = 4.5A
charge current max = 30A
C.C.A = 190A
poids = 900grs
EQUIVALENT YTX14-BS
HJTX14 = 209€
dimensions longueur x largeur x hauteur : 150*87*145
charge current STD = 4.5A
charge current max = 35A
C.C.A = 210A
poids = 1000grs
Les prix indiqués sont public TTC.
Elles seront disponibles chez le distributeur début mars.
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je me rajoute a la liste des interressés ..
y'en a marre de se retrouver toujours avec le Booster a cote de la moto...
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Donc :
-Jipèw
- mikezebike 3 packs de 4
-S-Marty (mais avec quoi on charge, exactement?)
-Superkart
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Donc :
-Jipèw
- mikezebike 3 packs de 4
-S-Marty (mais avec quoi on charge, exactement?)
-Superkart
tu peux me rajouter à la liste pour la ytx14 bernie87800
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pour le chargeur La batterie Antigravity vient entièrement chargé et prêt à installer. . En utilisation normale, vous ne devriez pas avoir à recharger la batterie. Dans une situation où vous n'avez pas besoin de charger la batterie après une longue mise à pied, vous pouvez utiliser n'importe quel stade 3-chargeur «intelligent» pour les automobiles. . Le chargeur intelligent suivra la batterie et non plus de le charger.Ne pas utiliser un chargeur avec une caractéristique Desulfinate. En outre dans le cas où vous avez besoin d'une recharge rapide, vous pouvez joindre la batterie anti-gravité à votre batterie de voiture (alors que la voiture est en marche) et le charger pendant 20 minutes pour vous aider à repartir. . Nous offrirons bientôt un chargeur pour l'achat.
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bien je viens de recevoir la 6900 et la ya pas photo ca décolle de suite ;D ;D
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voilà ca laisse bien de la place ;)(http://nsa25.casimages.com/img/2011/02/11/mini_110211093851454075.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=110211093851454075.jpg)
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alors pas plus de monde?
le dollar est à 0,7 euros en ce moment ;D
seulement 1kg, beaucoup de place gagnée et 360 CCA, fini les roues libres en vrac ;)
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-Jipèw
- mikezebike 3 packs de 4
-S-Marty (mais avec quoi on charge, exactement?)
-Superkart
-bernie87800 - ytx14
-grolik
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Pour la méthode de charge, je vais contacter directement le vendeur, ça me permettra de dérouiller un peu mon anglais, et de savoir précisément comment charger la bête.
Selon ce que j'ai pu lire ici et là, certains disent que l'optimate va bien mais d'autres qu'il ne faut pas de chargeur avec "désulfatation" (je sais pas si le terme est correct).
Mais en toute logique, si l'alternateur de la moto peut la charger sans soucis, un simple chargeur à l'ancienne devrait largement faire l'affaire.
Je vais de ce pas envoyer un mail au vendeur et je vous tiens au courant de sa réponse.
EDIT :
J'avais pas fait gaffe à l'explication de Ti-suisse, c'est peut être ça la réponse du vendeur?
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oui jipèw c est le truc du vendeur..c est la fatigue ;)
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oui la semaine a été rude!! ^-^
Donc PAS d'optimate!
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Qui pourrait me dire si les frais payés lors du passage en douane sont relatifs à la valeur déclarée ou au poids du colis?
On pourrait essayer de gruger les frais, selon ce que j'ai pû voir, s'il est inscrit Gift sur le colis et dans le cas où il est en provenance d'un particulier ces frais ne seraient pas appliqués.
Ma femme à son cousin qui vit en Californie et je pourrais très certainement faire livrer les batteries chez lui, et lui pourrait ensuite les réexpédier en france en contournant ces frais.
Qu'en pensez vous?
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Donc PAS d'optimate!
L'optimate n'a pas obligatoirement la fonction de désulfatation.
En tous cas, pas le mien. Donc possible de l'utiliser
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Qui pourrait me dire si les frais payés lors du passage en douane sont relatifs à la valeur déclarée ou au poids du colis?
On pourrait essayer de gruger les frais, selon ce que j'ai pû voir, s'il est inscrit Gift sur le colis et dans le cas où il est en provenance d'un particulier ces frais ne seraient pas appliqués.
Ma femme à son cousin qui vit en Californie et je pourrais très certainement faire livrer les batteries chez lui, et lui pourrait ensuite les réexpédier en france en contournant ces frais.
Qu'en pensez vous?
C'est sur la valeur déclarée. C'est pour ça qu'il faut une facture.
S'il marque "gift", il vaut mieux faire en sorte que ça soit crédible. Tu peux lui demander de t'écrire une lettre à mettre dans le colis disant que pour te remercier de services rendu (de l'avoir débarrasser de sa cousine? ;D ) il t'offre des batteries que tu trouves pas en France...
Par contre du coup il faut que ce soit lui qui paye, que la facture soit à son nom (et qu'il ne la mette pas dans le colis, qu'il la garde). Comme ça si la douane insiste pour avoir une facture, tu pourras dire que c'est l'envoyeur qui l'a et qu'elle est à son nom...
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merci pour toutes ces infos grolik ^-^ et tu parles en connaissance de cause quand on voit ce que tu aurais pu ramener sur ta photo!! :o
Pour le paiement je pensais, me mettre d'accord avec le vendeur, que chacun paye sa commande par paypal avec une sorte de mot de passe, qu'il sache que c'est pour notre commande.
Ensuite il pourrait établir la facture au nom du cousin et envoyer le colis chez lui?
Je vais en parler avec le vendeur pour voir ce qui est faisable ou non.
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L'optimate n'a pas obligatoirement la fonction de désulfatation.
En tous cas, pas le mien. Donc possible de l'utiliser
c'est quel optimate que tu as Pi-Loup? histoire d'approfondir un peu, le mien est un 4 et il l'a. Peut être que les modèles précédents n'en ont pas?
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merci pour toutes ces infos grolik ^-^ et tu parles en connaissance de cause quand on voit ce que tu aurais pu ramener sur ta photo!! :o
Pour le paiement je pensais, me mettre d'accord avec le vendeur, que chacun paye sa commande par paypal avec une sorte de mot de passe, qu'il sache que c'est pour notre commande.
Ensuite il pourrait établir la facture au nom du cousin et envoyer le colis chez lui?
Je vais en parler avec le vendeur pour voir ce qui est faisable ou non.
Oui en effet j'ai dis une connerie, les douanes regardent pas les preuves de paiement mais la facture.
Si le vendeur est ok pour être payé en plusieurs fois par Paypal et d'établir une seule facture au nom d'un tiers, c'est encore mieux!
Edit: encore mieux c'est de pas mettre les batteries dans les boites d'origines... Histoire que ça ai vraiment l'air d'être cadeau d'un particulier ...
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bon et bien je demande et je vous tiens au jus ;)
Mail envoyé, en attente de réponse.
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intéressé également :)
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ajoute toi à la liste alors ;)
Pour le cousin de ma femme j'attend encore sa réponse mais je pense que cela ne le dérangera pas.
par contre je crois qu'on va limiter à 20 grand max sinon ça va être compliqué de faire passer ça en cadeau et même si elles ne sont pas lourdes 20 batteries font à peu près 22kg, sachant qu'après il faudra encore ré-expédier depuis la france.
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Je viens d'avoir une réponse du vendeur, il me dit qu'en dessous de 10 batteries mais pas 2 non plus hein! Il peut faire une remise de 12% et qu'il pourra tirer un peu plus si jamais on en prend plus.
Je vous laisse faire vos calculs, sachant qu'on a de très grandes chances d'éviter les frais de douane ainsi que la TVA.
On s'est mis d'accord sur le fait que le paiement serait fait par Paypal avec un mot de passe commun à notre commande, il n'expédiera les batteries qu'une fois tous les paiements reçus. Normal quoi.
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-Jipèw
- mikezebike 3 packs de 4
-S-Marty (mais avec quoi on charge?) ce que tu veux qui désulfate pas ;)
-Superkart
-bernie87800 - ytx14
-grolik
-miaouw67
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j'avais donné le lien du topic a scott, le fabricant des batteries, et il est donc bien sur venu y faire un tour, il a vu la batterie montée sur la moto de Ti suisse et il a aussi vu qu'il restait de la place dans le compartiment.
Ayant peur que ça bouge un peu il vient de me proposer de lui envoyer les dimensions des bacs a batterie afin qu'il livre de la mousse pour englober la batterie et la caler dans le compartiment. Bien sur sans supplément.
Il a l'air vraiment bien ce gars là!
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Je vous laisse faire vos calculs, sachant qu'on a de très grandes chances d'éviter les frais de douane ainsi que la TVA.
....... il n'expédiera les batteries qu'une fois tous les paiements reçus. Normal quoi.
Tu m'expliques comment tu comptes éviter la TVA et les frais avec un colis de 10 batteries et de 10kg minimum ??? ::)
Du côté de l'optimate, quelques nouvelles: Un pack de 8 cellules est resté involontairement ::) 7 semaines branché sur l'optimate. Pas de soucis.
Pour la charge, l'optimate va très bien aussi puisqu'il charge à un courant largement plus faible que ce que peuvent supporter ces cellules.
Angelo
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entre mon dernier post et celui ci, j'ai eu l'occasion de discuter avec quelqu'un de bien au courant sur ce genres de pratiques et il m'a déconseillé de tenter l'opération vu qu'il n'y avait que très peu de chances que ça passe et surtout des chances que le colis reste bloqué en douanes.
Donc à éviter...
Pour les explications sur la possible tentative de contournement des dits frais je te laisse le soin de relire un peu plus haut ;)
A aucun moment je n'ai affirmé que c'était certain d'éviter les frais, j'ai simplement émis l'hypothèse. Personne n'a la science infuse...
Pour l'optimate, le tien a t il la fonction "désulphating"? Ceci pourrait (conditionnel) peut être expliquer cela? Encore une fois je ne fais que rapporter les dires de Ti suisse, qui lui même rapporte ceux du fabricant. Et plus haut j'ai également dit que certains disaient que ça passait et d'autres non.
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Le chargeur n'a pas la fonction desulfa-machin. Cette fonction se trouve sur les chargeurs pro, nettement plus chers. Je ne l'ai jamais vue sur les optimate classiques.
Angelo
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Le chargeur n'a pas la fonction desulfa-machin. Cette fonction se trouve sur les chargeurs pro, nettement plus chers. Je ne l'ai jamais vue sur les optimate classiques.
Angelo
http://www.lequipement.fr/produit/chargeur-batterie/tecmate/optimate-4
il est bien question de "désulfatation"....... :(
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Autant pour moi. C'est nouveau. Mais je pense que la fonction desulfatation ne s'enclenche que sur les batteries très déchargées.
Angelo
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Entre Skyrich, Antigravity et Shorai, certains se demandent pourquoi une marque donne 210A et une autre 360A, alors que les autres caractéristiques sont identiques. Info, intox???? Oui, il y a de l'intox, sans être de la fausse information.
A123 donne deux valeurs de courant: la valeur "continue" et la valeur "en pointe".
La valeur continue, c'est la valeur que peux fournir la cellule jusqu'à ce qu'elle soit déchargée. Ca ne l'endomage pas.
La valeur "en pointe" ne peut être utilisée que pendant 10s. Mais la cellule est stressée et si c'est répété, ça peut limiter la durée de vie.
Pour une cellule A123, la valeur continue est de 70A. La valeur en pointe est de 120A. Avec 3 cellules en parallèle, on obtient........210A en continu, 360 en pointe.
Moralité, ces batteries sont strictement identiques :-) en admettant qu'elles utilisent les deux les mêmes cellules.
Angelo
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ok donc le CCA serait lui aussi identique ?
Après on trouve vraiment ces batteries à tous les prix!!
Vers chez moi, dans le 06 il y a maximus racing, et les mêmes batteries valent environ 380€!!
bon leur site n'est pas à jour, mais quand même c'est impressionant!
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Oui, à priori les caractéristiques sont identiques.
Maximus racing: A EVITER ABSOLUMENT, MEME SI LES PRIX ETAIENT BONS. Un collègue de boulot attend depuis une année de se faire rembourser une batterie pourrie pour son vélo électrique. C'est un beau parleur, mais il n'y a rien derrière en cas de problèmes.
Angelo
Angelo
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merci de la précision pour maximus racing, je le citais comme exemple parce que dans mes recherches je suis tombé sur eux.
De toutes façons quand tu vois que le site est pas à jour depuis 2 ans je crois, c'est clair que ce n'est pas une preuve de sèrieux!
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ce qui n'est pas le gars de chez antigravity. à 100% il se débrouille s'il y a un bug.
quand on est de l autre côté du globe, et qu 'on se bouge les fesses pour une batterie, c'est un passionné,et un pro ;)
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c'est quel optimate que tu as Pi-Loup? histoire d'approfondir un peu, le mien est un 4 et il l'a. Peut être que les modèles précédents n'en ont pas?
Un ancien modèle, le 2 je pense
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bon après renseignements pris à droite et à gauche auprès de personnes bien informées, le colis groupé est certain de se faire contrôler.
Donc, pour ceux qui veulent commander cette batterie, (moi c'est fait), vous pouvez me contacter par MP, je vous donne le mot de passe à transmettre au vendeur dans votre correspondance et chacun recevra son colis chez lui avec réduction de 12%.
je précise que Scott, le vendeur est quelqu'un de visiblement très professionnel et qu'il répond vite et précisément à toute question, la correspondance se fait uniquement en anglais
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Bon me revoilà avec d'autres infos.
Cette fois c'est concernant SHORAI LFX.
Après pas mal de discussion, ils m'ont donnés les infos pour la distribution en Europe et les tarifs pour ce marché.
Donc les batteries seront dispo courant mars sur leur plateforme européenne.
Pour les tarifs, elles seront au centimes prêt identiques au tarif en dollars.
Soit la SHORAI LFX14 à 153.95€
http://www.shoraipower.com/p-151-lfx14a1-bs12.aspx
On attend plus que la confirmation qu'elles sont dispo pour nous. ;D
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un membre m'a envoyé un mail au sujet d'une batterie, qu'il se fasse connaitre en MP la réponse ne veut pas partir. J'ai essayé plusieurs fois mais a chaque fois j'ai message d'erreur concernant la transmition.
D'ici peu, je vous donne les dimensions et poids de la batterie et je ferai également des tests de démarrage répétitifs.
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un essai des batteries Lifepo Shorai tiré d'un forum motard
http://www.triumphrat.net/sprint-forum/163424-shorai-lifepo-battery.html
perso, ca m'a convaincu :)
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:motard
je viens de fabriquer une batterie à partir d'éléments lifepo4 A123 (10€ pièce sur le site de trollmodellbau en Allemagne) 150€ les 12 avec les ponts à souder gaine thermo gros diamètre 2m de câble de 8mm silicone
voici en photos les détails (j'espère que çà va marcher c'est la 1ere fois que j'utilise l'insertion de photos)
https://picasaweb.google.com/118414750626413831650/Fabrication12VBatterieLifepo4?authkey=Gv1sRgCKKb8JCHnwk&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/118414750626413831650/Fabrication12VBatterieLifepo4?authkey=Gv1sRgCKKb8JCHnwk&feat=directlink)
bon apparemment le lien fonctionne j'ai commandé un ptit circuit "A123 Dapoter 20$"
aux USA pour équilibrer la charge quand on utilise un autre système de charge que les chargeurs intelligent j'en ai un mais on ne peux charger que 6 éléments simultanément c'est un pote qui m'a dit d'incorporer ce truc
j'ai chargé la bête avec les éléments en parallèle avec un thermomètre pour vérifier
dés fois que pas 1 degré d'élévation de T° et à peine 20 mn avec 4A soit même pas C2 j'ai cherché sur les sites de fabrication pas d'explosion ou de flammes en cas de cours jus T° jusqu'à 70°C dégage de l'hydrogène en cas de surtension
bien j'espère ne pas avoir trop dit de conneries je suis à votre écoute pour la suite :P
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super boulot ;) Fait maison et un grand bravo parce que le travail à l'air très propre!
mais du coup pour le prix de revient est ce que ça vaut vraiment le coup de se faire c....?
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surtout quand on voit le prix de vente d'une batterie lifepo garantie par le constructeur (155€ environ)
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c'est vrai que pour le prix !!! j'en ai d'ailleurs commandé une vrai ,mais je suis un peu bricolo. je voulais voir le résultat et puis quand j'aurais l'autre je la collerer au cul de ma tondeuse! merci quand même pour vos compliments.
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je suis bricolo aussi mais là c'est quand même un peu plus que du simple bricolage et c'est tout à ton honneur d'avoir fait ce boulot ;)
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N'y connaissant strictement rien, qu'est-ce que ça apporte concrètement à part une réduction de poids ?
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Durée de vie accrue, puissance améliorée, recharge en roulant beaucoup plus rapide pour plus avoir peur de pas redémarrer en cas de petits trajets.
Peut rester bien plus longtemps sans tourner sans avoir besoin de recharger et certainement d'autres avantages.
Pour le gain de poids ça doit sacrément se sentir sur les changements d'angle vu l'endroit où est placée la batterie.
Je vous fait mon ptit CR début de semaine prochaine.
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et surtout éviter au maximum les risques de détérioration de la roue libre de nos chers moteurs
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;D oui mais ça je l'ai marqué plein de fois au dessus ^-^
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Que des avantages, sauf le prix...
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oui mais bon entre une batterie qui va me durer 100 ans mais qui coûte 150€ et une roue libre à 600 roros, mon choix est vite fait. Et si en plus je peux faire des petits trajets en étant certain de repartir, ça me va :D
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c'est clair,
j'ai eu à de nombreuses reprises le doute de pouvoir repartir le soir du boulot
ca part, mais des fois, c'est limite :(
en mars, je m'achète donc une batterie LifePo chez Vince et j'espère que je ne me poserais plus de questions de démarrage :)
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et justement quand c'est limite c'est la roue libre qui en prend plein la gueule :-\
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Tu pourras nous dire Jipèw à combien ça t'es revenu en tout ? :)
Pareil, j'attends la paie de la fin du mois pour passer commande ;D
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:(
à propros du prix de reviens de la batterie que j'ai fabriqué il y a une grosse erreur sur le prix hic!!! c'est 10€ 1 élément X 12 donc 120€(j'en ai commandé 14) tout le reste peux se faire notamment les ponts de liaison avec des barettes legrand pour
relier les micro disjoncteurs sur les tableaux d'alimentation on coute juste les tétons
voilà à + bernie
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Bon me revoilà avec d'autres infos.
Cette fois c'est concernant SHORAI LFX.
Après pas mal de discussion, ils m'ont donnés les infos pour la distribution en Europe et les tarifs pour ce marché.
Donc les batteries seront dispo courant mars sur leur plateforme européenne.
Pour les tarifs, elles seront au centimes prêt identiques au tarif en dollars.
Soit la SHORAI LFX14 à 153.95€
http://www.shoraipower.com/p-151-lfx14a1-bs12.aspx
On attend plus que la confirmation qu'elles sont dispo pour nous. ;D
Bon et bien je n'ai plus qu'à économiser en attendant..... :motard
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Commande groupée? :D
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bon la batterie est arrivée et elle est montée. La moto n'a jamais aussi bien démarré! On sent direct que ça force pas un poil, le bruit de démarreur et le démarrage sont fluides c'est magnifique!!
A réception la batterie fait 13,3 V et après 7 ou 8 démarrage succesifs elle démarre toujours aussi bien et la tension est de 13,2 V.
Je vous note les cotes précises ce soir et je vous posterai aussi une petite vidéo des démarrages pour que vous puissiez vous rendre compte de la facilité :)
pour le prix il faut compter entre 180 et 190 euros tout compris selon les taux de change.
Niveau maniabilité la difference est vraiment remarquable! Par rapport a une 12bs on gagne près de 3kg et 3,6 par rapport a une 14BS! Et vu la ou est placée la batterie je vous jure que ça se remarque direct!!
En bref c'est effectivement une somme mais je ne regrette pas du tout mon achat, je sais que je ne serai plus jamais emmerdé a cause de la batterie pour repartir! Et ma roue libre va vivre de longs jour heureux! Le prix de la tranquilité améliorant la maniabilité et la fiabilité.
Que demander de plus??
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Merci Jipew pour ce retour
quel modèle as-tu acheté?
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j'ai acheté la 12 cellules de chez Antigravity aux states.
De mémoire les cotes sont 107 mm de large, 81 mm de haut sans les bornes 95 mm avec, et seulement 68 mm d'épaisseur. En la voyant on a vraiment du mal à croire que ce mini truc ,qu'on prendrait volontier pour un gadget, va ebrouer le colossal V60!
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avec le taux de change actuel, c'est 210€ livré :( + frais de douane :(
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moins les 12% special nous. ;)
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ah :D
tu m'intéresses là :D
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je l'avais mis quelques posts plus haut ::) faut me contacter par mp et je vous donne le mot de passe et ensuite je préviens le vendeur que vous aller l'acheter en lui transmettant votre pseudo.
Après chacun prend celle qu'il veut l'antigravity, la shoraï ou autre le fait est que cette technologie c'est de la dynamite en boite!
les côtes que j'ai donnée tout à l'heure sont les bonnes excepté les 95mm avec bornes, en fait c'est 90mm hors tout
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le gros avantage de l'antigravity, c'est ses 360 CCA
la shorai ne fait "que " 210 CCA :)
perso, tant qu'à mettre des sous dedans, je préfère prendre quelque chose de vraiment costaud qui ne me mettra jamais en défaut :)
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Chose promise, chose due ;)
La vidéo est toute pourrie, ç'est fait vite fait avec mon téléphone et j'ai un poil galéré j'avais pas assez de mains pour tout tenir en même temps ^-^
Tous les coups de démarreur sont fait sans jamais toucher à l'accélérateur, simplement la pression sur le bouton.
Faites pas gaffe au bordel dans le garage, je suis en plein dans l'agencement et le rangement :)
http://www.youtube.com/watch?v=52RaVFirBIQ
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impressionnant d'efficacité
sur la mienne avec une batterie" normale" 12, au bout de deux coups de démarreur, c'est foutu :(
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Je sais, j'avais la même... :P
Je pense que j'aurai pu encore appuyer quelques fois... ^-^
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Faites pas gaffe au bordel dans le garage, je suis en plein dans l'agencement et le rangement :)
Ouahh le bordel dans le garage!!! :P
sans déconer ça marche du toner cette batterie, nikel, merci pour le test. ;)
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le gros avantage de l'antigravity, c'est ses 360 CCA
la shorai ne fait "que " 210 CCA :)
perso, tant qu'à mettre des sous dedans, je préfère prendre quelque chose de vraiment costaud qui ne me mettra jamais en défaut :)
210A, 360A, mais c'est les mêmes batteries 12 éléments. Donc prend la moins chère ! Pourquoi? parce que le chiffre de 210 est celui du courrant continu jusqu'à la décharge complète, sans dégats pour les éléments. Celui de 360 est celui qui ne peut être utilisé que 10s.
Angelo
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certes mais en 10 secondes tu as démarré 15 X donc c'est juste efficace sur le gros coup de boost qu'a besoin le moulin sur le 1er tour, moi je ne lui en demande pas plus ;) ^-^ Au moins je suis certain que ça force pas sur la roue libre.
Après bien sûr que chacun prend ce qu'il veut, je met mon avis sur celle là vu que c'est celle là que j'ai.
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Après quelques recherches sur le net:
"Capacité de démarrage à froid (CCA pour Cold Cranking Amp.) : Cette valeur indique la capacité de décharge (en ampères) qui peut être soutenue durant 30 secondes sans que la tension descende au-dessous de 1.2 volts par cellule (7.2V total pour une batterie de 12.6V) à une température de –18° C (0° F) Cette valeur indique la quantité d'énergie disponible pour le démarrage d’un moteur à combustion par temps froid."
Tiré du site "http://www.batteriesthermo.com/Faq_francais.htm"
Donc si je comprend bien, plus la capacité de décharge est importante, moins le risque de mauvais démarrage est présent. :)
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en lisant bien ton truc, j'en déduis la même chose que toi
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Je resplik pour les cancres du fond de la classe ;D
A123, le fabricant des cellules, donne deux valeurs de courant:
1) le courant disponible en continu, sans risque, utilisable jusqu'à décharge complète de la cellule. Il est de 70 ampères. Un rapide calcul: 2.3Ah / 70A = moins de 2 minutes pour décharger une cellule.
2) le courant maxi, supportable 10 secondes. Il est donné pour 120A. A ce courant, la cellule se viderait 1mn10. Mais pour des raisons de température et de chimie, A123 ne garantit cette valeur que pendant 10s. Au-delà, la durée de vie de la cellule diminue rapidement.
Comme des cellules sont soudées en parallèle, on multiplie ces 2 valeurs par autant. Pour une batterie de 3 groupes en parallèle, on obtient.......210A et 360A.
Pour prétendre être mieux que la concurance, il est donc plus intéressant d'utiliser la valeur de 360A au lieu de 210A. Moralité, les batteries sont strictement identiques.
Angelo
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;) Ok
La puissance serait donc identique, mais pas le poids, ni la taille visiblement?
Enfin bref cette technologie c'est de la balle, donc prenez ce que vous voulez mais équipez vos brélons, ce type de produit est magique.
Je veux plus en voir un qui a des soucis de batterie ^-^ ;D
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Je veux plus en voir un qui a des soucis de batterie ^-^ ;D
C'est toi qui fais le chèque? ::)
Je serais curieux d'avoir un retour dans le temps.
Sinon au risque de vous décevoir, j'ai une batterie classique et je n'ai pas de problème de démarrage même avec 60 000 bornes au compteur!
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euhhhh.... Pour le chèque je vaire dire non de suite ;)
après c'est sur que si tu as du courant a portée tu peux avoir une batterie au top en permanence, mais certains sont comme moi, n'ont pas de jus à portée et qu'en plus tu es amené parfois à faire de petits trajets. Ca évite pas mal de désagréments, de dqpose de batterie pour la recharger, des re réglages heure et tours mins, ou alors de sortir les pinces a chaque fois pour etre tranquille
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je suis dans le même cas de Jipew, à savoir pas d'électricité à proximité de la moto.
et vu que j'ai des soucis de batterie actuellement lors d'un mauvais démarrage, je préfère "investir"' dans une batterie qui tienne plusieurs coups de démarreur que de payer un remplacement d'une roue libre, qui est 5 à 6 fois plus cher qu'une batterie LifePo
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jipéw ta pas fini de frimer avec ta batterie ? en tout cas la vache ca change de nos demarrage laborieux.
et comme marre de lancer la moto avec une caisse quand je pars de chez moi pour ne pas fatiguer batterie et surtout roue libre.
avant je comprennais pas les diferences entre batterie LIFEPO4 avec meme nombre d'element,je pensais a des element de moins bonne qualitée avec comme dit POLUX des enveloppes verte ou jaune,ce qui aurrait expliqué la diference entre les batteries 210CCA et 360CCA.
maintenant avec explcation de POLUX ont sait tous que ce sont les memes batteries.
donc autant prendre les moins chers,dit VINCEV60 mon anniv c'est en mars et j'ai comme une grande envie de me faire un cadeau qui me fera en prime gagner presque 4KG alors pousse ton fournisseur ::)
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dit VINCEV60 mon anniv c'est en mars et j'ai comme une grande envie de me faire un cadeau qui me fera en prime gagner presque 4KG alors pousse ton fournisseur ::)
***Mot censuré***
euhh....c'est pas mon anniversaire, mais je me ferais bien un cadeau quand même... ;D
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Désolé de m'immiscer ainsi dans le post , mais je pense ne pas être totalement hors sujet par les propos qui suivent.
Une petite modification bien mois onéreuse que cette superbe batterie à radicalement amélioré les démarrages de mon tuono: un simple commodo gauche permettant de couper les feux!
Depuis que je l'ai installé les démarrages sont beaucoup plus faciles, et surtout la batterie se recharge beaucoup mieux. En effet j'ai pris l'habitude de couper les feux en arrivant chez moi, et de laisser tourner le moteur au ralentis quelques instants, le temps d'enlever casques et gants par exemple.
Et j'ai remarqué qu'en faisant ainsi, dés que je branche le chargeur, le voyant vert signifiant que la charge est "pleine" s'allume.
Alors qu'avant (quant les feux se coupaient en même temps que le contacte) c'étais le voyant orange désignant la charge à 80% qui s'allumait.
Certes ce ne sont pas des valeurs précises données par un mulitesteur mais bon, on dois pouvoir en déduire une batterie en meilleure forme.
Mais il est reste évident, la dessus je suis entièrement d'accord avec toi Jépew, que dans un ca comme le tiens, soit sans électricité " à porté", ta batterie est un must ;)
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Tous les modèles ne sont pas sujet à l'allumage des feux auto
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Je rappelle ne pas laisser tourner au ralenti si on doit s'arreter après, ça déchargea même feux éteints (injection +allumage) car le systèeme de charge donne peu des watts (en roulage) pour eviter une surchauffe batterie au gel.....d'où l'indication des volts au tdb pour vérifier si au cas où la régulation déconne... ;)
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Synthèse ;)
tout ça pour dire que ceux qui n'en ont pas besoin s'en passe, mais ceux pour qui ça peut être nécessaire peuvent y aller, ça marche impeccable.
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Le seul truc qui m'inquiète:
Ca va donner quoi ces belles batteries toutes légères et hyper-performantes, quand les 3/4 des buses que nous sommes les auront laissé branché tout l'hiver sur la moto...
...est ce que ça va repartir aussi bien?
...ou est ce qu'il sera bien difficile de leur faire reprendre une charge suffisante?
::)
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J'ai pas de prise de courant dans mon garage , j'evite de sortir la moto juste pour faire 2km , au minimum j'en fais 20 comme ça la batterie a un peu le temps de se recharger. j'ai changer ma batterie il y a un an pour une yuasa , et si j'avais connu la lifepo4 avant je crois que je l'aurai prise , maintenant j'attends de voir ce que ça donne sur le long terme, jipew testeur officiel !!
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sur la notice ils parlent de quelques mois sans aucun souci. Maintenant j'en sais rien?
Au pire après un hivernage, chose que je ne fais jamais on peut rouler tout le temps ici ;) , tu mets un voltmètre sur ta batterie et tu vois ce que ça dis, dans le pire des cas je suis certain que tu mets les cables et en peu de temps de roulage ta batterie sera chargée. Pour moi ça devrait le faire.
Mais en tous cas je suis certain que si je la laisse sans la toucher plus d'une semaine elle repart sans soucis.
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Tu nous fais un retour dans six mois ;)
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ce sera fait mon bon pi loup ;)
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La dernière fois que j'ai roulé avec la moto équipée de ma batterie, c'était le 10 septembre. J'ai rangé la moto dans le garage sans chargeur. J'ai essayé de la démarrer fin janvier, par 5°, c'est parti du premier coup. J'ai dû insister parce que le paramétrage de démarrage à froid n'est pas bon, mais la batterie n'a pas bronché et a assuré.
Angelo
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3 mois sans tourner ni charger avec une batterie normale ??? Et bien tu as bien de la chance, je faisais des goutes avec beaucoup beaucoup moins de temps que ça sans démarrer.
Même sur mon Ex 2000 jusqu'à 3 semaines ça allait mais plus ça devenait compliqué et avec une yuasa 14.
D'ailleurs il me semble même que dans le manuel d'entretien il est bien inscrit de débrancher la batterie pour une période d'inactivité prolongée.
Penses tu que si elle était pas partie du premier coup, tu aurais eu une autre chance sans cables ou quoi?
Est ce un crime d'être content de sa super batterie toute neuve et de lui trouver une utilitée flagrante? ?
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3 mois sans tourner ni charger avec une batterie normale ???
Jipèw, polux à aussi une batterie LiFePO4 mais une faite maison ;)
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3 mois sans tourner ni charger avec une batterie normale ??? Et bien tu as bien de la chance, je faisais des goutes avec beaucoup beaucoup moins de temps que ça sans démarrer.
Est ce un crime d'être content de sa super batterie toute neuve et de lui trouver une utilitée flagrante? ?
Non, je ne pense pas que ce soit un crime!
Pour ma part, je ne voulais surtout pas faire apparaitre les choses sous cette angle!
Quant à Polux, Je vois que k1k1 viens de me faire les freins ;D
Ton retour et ton bon plans sont tres utiles pour beaucoup de monde, et même si à l'heure actuelle je ne suis pas intéressé ça viendras peut être un jour et je dirais "merci Jipèw" ;)
Tu est content de ton investissement et c'est ça le principal ;)
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ah bah si on me dit rien aussi.... :)
je savais que c'est ça qu'il avait, j'étais en pleine hallucination, je croyais qu'il parlait d'une yuasa.
Toutes mes confuses
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Désolé d'avoir jeté la pierre en 1er :o
Je voulais juste poser la question, celle qui fait que moi (et je pense que je ne dois pas être le seul), je bouffe mes batteries: L'inactivité durant des périodes prolongées.
Polux,
Merci pour le retour d'info, mais bon, vu que la seule pièce électrique commune entre ta moto et les nôtres doit être le démarreur... :D :D :D
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Le problème de nos motos, c'est le tableau de bord. Pour maintenir l'horloge et le compteur partiel, il reste sous tension, et consomme un peu de jus. Mais 24h/24 et 7j/7. >:(
Non non, j'ai encore quelques éléments standard: relais de démarreur, régulateur, porte fusibles,.......euhhhhhh.......c'est tout ;D Ah si, il y a encore l'alternateur. Aïe non pas taper.
Angelo
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Salut a tous,
je reviens un peu sur le fofo apres une abnsence prolongee.
Ce'st sympa sur sujet sur les lithium fer-phosfate. On les test dans des applications smartphone et tablette. Ces elements ont de grosses qualites, a savoir une enorme capacite en courant en burst (280a ne m'etonne pas du tout), ainsi qu'un poid reduit face au lithium polimer, et surtout une stabilite. Le lifepo4 n'explose pas a 85 degres, lui...
A voir donc si ca marche bien, mais autant j'aurais jamais mis une lipo sous mes fesses pour en avoir vu exploser de temps en temps, autant le lifepo4, oui.
CE qui me gene plus, c'est que logiquement ces batteries (ou groupe de batterie) devrait avoir des controlleurs de charge integre comme pour les smartphone, ce qui eviterais les problemes inherent a cette techno, a savoir une charge normalisee en courant, ainsi qu'une ouvertue du circuit quand la tension de l'element passe sous 2.3V.
Je sais pas si la version commercialisee possede ce genre de chose, mais ca pourrait eviter de la flinguee sur un demarrage difficile.
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Concernant les batteries SHORAI, ils vont sortir un chargeur spécifique qui se branchera sur le ports BMS 5 pins qui se trouve sur le haut de la batterie entre les 2 bornes.
Dispo courant mars - avril
http://www.shoraipower.com/p-184-sho-bms01.aspx
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Ce qui est impératif, comme je disais, c'est une contrôleur de charge.
Le probleme est que des le démarrage, elle vont se recharger a fond, et tirer très fort sur l'alternateur qui va freiner le moteur et vieillir rapidement. Il parlent de 10a par élément, donc a supposer 12 éléments, 120 a que l'alternateur ne peut fournir, et peut potentiellement griller si il n'est pas protéger. (je ne sais pas réellement comment sont protéger les alternateur).
Je ne parle pas du régulateur qui va lui aussi chauffer dur, son faisceau très léger, ...
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Ce qui est impératif, comme je disais, c'est une contrôleur de charge.
Le probleme est que des le démarrage, elle vont se recharger a fond, et tirer très fort sur l'alternateur qui va freiner le moteur et vieillir rapidement. Il parlent de 10a par élément, donc a supposer 12 éléments, 120 a que l'alternateur ne peut fournir, et peut potentiellement griller si il n'est pas protéger. (je ne sais pas réellement comment sont protéger les alternateur).
Je ne parle pas du régulateur qui va lui aussi chauffer dur, son faisceau très léger, ...
Les 12 éléments ne sont pas en parallèle. Pour une batterie 12 éléments, il n'y a que 3 groupes qui le sont. Donc ça ne serait "que" 30A. Mais dans la réalité, ça ne se passe pas tout à fait comme ça. Le courant dépend de l'état de décharge des cellules, de la puissance de l'alternateur, du régulateur, etc...
Angelo
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encore quelques infos intéressantes sur wiki concernant les batteries LifePo4:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_iron_phosphate_battery
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Hop, encore une source
http://www.racingbatteries.co.uk/ (http://www.racingbatteries.co.uk/)
Angelo
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pour les connaisseurs:
j'aimerai d'ici peu franchir le pas d'un achat de batterie Lifepo4 chez Antigravity.
Question: durant la période froide, la moto sera remisée.
De ce fait, j'aimerai tenir en charge la batterie ( un peu à l'identique des Optimate pour les batteries "standards"
De ce fait, est-ce une obligation de commander un chargeur spécifique Lifepo (http://www.shop.antigravitybatteries.com/8-Amp-Lifepo4-Battery-Charger-BC8.htm) ou le fait de charger avec une Optimate ne pose aucun problème avec le Lifepo?
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pour la charge normalement tu n'en a pas besoin c'est marqué dans la notice qu'elle peut tenir plusieurs mois sans charger. Sinon si tu veux lui mettre un coup d'optimate tu peux mais avec une ancienne génération, en fait jusqu au 3, a partir du 4 il désulfate.
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Pour info après un mis d'inactivite, et batterie toujours branchée, elle est partie au 1/4 de tour... sans aucun raté! C'est de la balle!
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j'attends une semaine et je commande aussi une batterie Lifepo :)
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pas de soucis pour ma part :D
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Petite infos pour SHORAI, ils sont en rupture de stock du à leur succès et leur tarifs attractif.
Les batteries pour le marché Europe sont repoussé à mi-avril :'( :'(
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.. pub de batterie au lithium dans "motojournal" ...
www.super-b.com (http://www.super-b.com)
... si ça peux aider ...
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.. pub de batterie au lithium dans "motojournal" ...
www.super-b.com (http://www.super-b.com)
... si ça peux aider ...
dans quel motojournal?
parce que rien n'apparait dans celui du 17 mars
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le prix est prohibitif quand même! La super B5200 fait 277€ hors port ???
si c'est bien une 12 cellules
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dans quel motojournal?
parce que rien n'apparait dans celui du 17 mars
dans celui d'hier .... du 24 mars ...
;)
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j'ai acheté le Moto Journal de cette semaine, suis décu, en fait, c'est de la pub pour des batteries ( Non Lifepo), a un prix qui assomme tellement c'est cher, et non un test.
Du coup, j'ai acheté une batterie antigravity 6900 ce matin :)
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marre des probleme de demarrage et peur de cette roue libre.
je vais donc acheter la shorai des quelles seront dispo.
mais vu le prix de la bete,vais me dechirer un peu pour en prendre une,mais 150euros n'est pas a la porté de tous.
donc je vais peut etre encor dire une counerie.pour ceux qui n'aurront pas les moyens de prendre une batterie 12 cell lifepo4.
sur EBAY ils vendent des packs batterie de diverse voltage apparrament pour modelisme et autres.
des petite batterie en 12V en lifepo04 monté en parallele sur batterie au plombs bas de gamme et elle devrait avoir des ailes au moins au demarrage.
juste modifier les fils entre les 2 batteries pour eviter une fonte des cables.
ainsi la puissance des 2 batteries s'additionnent et pour 30 euros les demarrage ne devrait plus poser probleme.
cette modif ne fera pas gagner de poids comme avec supression batterie au plombs,mais epargnerait la roue libre.
je sais que entre 2 batterie au plombs no problemo mais avec lifepo4 je ne sais pas.
que ceux qui savent donne leurs avis,cela permettra a ceux qui n'ont pas les moyen d'avoir une batterie costaud.
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Tant que tu prends du LiFePo4, ça ira. Evite absolument les Lipo si tu ne veux pas que ta moto prenne feu. Je ne plaisante pas.
Choisi des éléments A123, rien d'autre. Sinon elle ne te servira à rien.
Pour le câblage, pas de problèmes pour la connecter en parallèle avec la batterie d'origine, mais utilise de gros câbles.
Mais petit rappel pour les fauchés, un nettoyage général et bon remontage de TOUTES les connections entre batterie et démarreur, et entre alternateur et batterie, permet de se passer de ces batteries.
Angelo
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batterie Antigravity reçu à l'instant sans taxes douanières :)
tarif payé livraison incluse: 187 €
Commande passée le 1 Avril, reçue le 8.
et voilà ce qu'on reçoit:
(http://img88.imageshack.us/img88/9586/imag0001jb.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/imag0001jb.jpg/)
la batterie Lifepo avec une boite en mousse aux dimensions de la batterie d'origine
Bref pour l'instant, que du bon, installation avant midi et essai
Je vous ferai un retour
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Mise en place de la batterie en 5 min dans son étui en mousse, le tout dans le compartiment dédié sous la selle
il a fallu tordre un peu les cosses batterie pour que le fil ne s'use prématurément en frottant contre le bac en plastique
mise sous contact de la moto, démarrage, elle n'a jamais démarré aussi vite.
Me dit: allez je coupe et je ré-essaie
avec la YTX-12LBX, je pouvais démarrer deux fois de suite, mais la troisième était de trop.
Au troisième démarrage, toujours la même pèche au démarrage :)
Bref je suis comblé
en plus, elle pèse 5 fois moins lourd que une Yuasa
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Je continu les essais de la batterie Shorai, et je dois dire qu'après une journée complète de roulage à Ledenon le WE dernier, RAS. La moto est toujours aussi vive à démarrer... A suivre on verra ce que ça donnera cette saison .
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Fofo, essaie de faire un démarrage par temps froid, si c'est encore possible ;D
Ce week-end, Pour la course Protwin de M.-Cours, Serge Scherer a eu de la peine à faire démarrer la Ducat avec ma première version de batterie. Il faisait env. 4 degrés. Mais pas de soucis le jour précédent où il faisait plus chaud au moment de démarrer.
Angelo
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Promis! Ce week-end je mets le RSV dans le frigo!! ;D Mais est ce que toutes les marques d'elements sont sensibles aux basses températures?quel idée d'aller rouler À MC par 4 Dégré!!! C'est pour ça que j'étais à ledenon entre autre... 8)
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Si ça peut aider certains bricoleurs du forum plus "balèzes" que moi en électricité...
http://www.locjoly.com/post/2010/06/05/Fabrication-de-la-batterie-racing
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Pour la RSV, il faudra plus de cellules que pour une Ducati. Avec les 26650 il faut un minimum de 12 cellules. Avec les 18650, je dirais qu'un minimum de 24 devrais suffire.
Angelo
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Encore un fournisseur de batteries
http://www.ballisticparts.com/index.html (http://www.ballisticparts.com/index.html)
Angelo
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J'ai changé de batterie 2 fois en l'espace de peu de temps et ça n'a pas vraiment changé mes soucis. J'ai racheté une Yuasa YTX12-BS puis ne voyant aucune différence j'ai racheté une Yuasa YTX14H-BS (une haute performance qui coûte assez chère) et pas de différence non plus, hormis lorsqu'elle est rechargée sur chargeur.
Suite à ceci j'ai refait le circuit de charge (virer les connecteurs et rajouter un fil du régulateur à la batterie comme conseillé), depuis c'est un peu mieux mais ça reste capricieux. Il va sans dire que ça commence à me saouler d'être sous pression lors de chaque démarrages, à chaque fois c'est la loterie. De ce fait j'envisage très sérieusement de passer à la Lifepo4 du fait des miracles qu'elle permet d'exhaucer seulement il me reste une question concernant la tension de recharge.
Suite à ma modif du circuit de charge j'ai maintenant 14.4v à la batterie moto en marche (14.1v sans le fil du régul la batterie), n'est-ce pas trop pour recharger cette fameuse batterie ???
Merci ;-)
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Me re-voilà car mon soucis est bien moindre depuis vendredi.
Je suis allé cehz Aprilia (Sport Classic à Sausheim) pour mettre la MAP2 que je n'avais pas et au passage il m'a aussi injecté la dernière mise à jour du soft. Depuis, elle démarre comme n'importe qu'elle autre meule soit bien !!!
Quel enchantement que cette mise à jour qui me change la vie !
La Lifepo4 m’intéresse toujours cependant afin d'assurer le coup tout le temps ;)
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est ce que quelqu'un connait les batteries SKYRICH et si ces batteries lithium ion sont bien des batteries 12 cellules lifepo4 ?
avec circuit de protection pour eviter de me faire sauter les fesses lol
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Sur leur site, ils ne mentionnent nulle part qu'il s'agit de LiFePo. Je ne prendrais pas trop de risque, sachant où la batterie est logée :mouarf
Angelo
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si si.
il l'ont mis là :
http://www.skyrichbattery.com/p7/Lithium-Ion-Motorcycle-Battery/pages.html?osCsid=saelp8a2609vlfnnh8lbcq06r1
"Our lithium batteries contain phosphate, iron, and lithium"
Si je ne me trompe pas c'est bien les composées LIFEPO4 ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_iron_phosphate_battery
J'ai une YTX12 qui arrive pour tester sur mon tuono.
je vous tiendrai au courant et je prépare les photos.
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oui j'ai trouvé aussi l'info lithium iron phosphate donc LiFePo4 commande faite vince.
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Chèque parti hier.
Alors les deux derniers ?
Vous préférez changer de roue libre ? :sort
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oui TAIMYR certains prefere changer la roue libre.
moi suis comme toi j'attend cette sure et allégé batterie.
gagner du poids et eviter tout risque de charge electric pour nos V60 le kif.
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j'ai commandé une shorai chez shorai europe! juste un petit soucis et un sav au top. Pour preuve ils m'ont renvoyé une batterie immediatement.....
Bravo. Le produit est super.
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Au risque de passer pour un boulet, je n'ai toujours pas compris si c'est nécessaire de la recharger et si oui avec quoi ça se recharge!
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lorsqu'on l'a recoit, elle est à 80% minimum de sa charge. A priori elle se recharge sur le circuit plus vite qu'une batterie normale. Comme nos chers v60 consomme à vide, si tu laisse la moto sans l'utiliser il faudra peut etre la rechargé.
Pour la recharger: le mieux c'est un chargeur prevu pour, ou de la brancher en parallele sur une batterie voiture pendant 1 heure. Je déconseille fortement les chargeurs tradi de nos motos car on ne connait pas le type de fonctionnement (désulfatation....). Shorai vds un chargeur (que j'ai acheté) tres bien.
Pour la technique pure, voir angelo... O0
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j'ai pris ma batterie par vince60.
pour ceux qui hesiterais avec les batteries LIFEPO4 c'est vraiment de la balle.un jus toujours copieux et dispo une recharge de la batterie apres demarrage hyper rapide,juste quelques minutes apres le demarrage.
mais surtout la ou c'est top,dans l'ordre la moto est vraiment plus legere a l'acceleration.
encore plus flagrant sur changement d'angle et encore plus pour pif paf ou sur rond point.
mais la ou c'est vraiment enorme la diference c'est au freinage appuyé,le transfert de masse est tellement diferent que on a presque l'impression que la moto n'est plus normal et l'arriere a vraiment tendance a beaucoup moins vouloir ce lever.
et cela permet de vraiment pouvoir freiner beaucoup beaucoup plus fort avant que l'arriere ne ce delest.
donc ceux qui hesite,si vous en avez les moyens foncer.
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Meme itineraire penible que ce Monsieur et meme fatigue.
Moi, apres avoir du changer la roue libre et monte une batterie AGM 12 au Gel Motobatt, j ai mis en sus un relais neuf de demarrage de 100 A au lieu de l'ancien de 50 A.
Maintenant une question ?
''J'ai changé de batterie 2 fois en l'espace de peu de temps et ça n'a pas vraiment changé mes soucis. J'ai racheté une Yuasa YTX12-BS puis ne voyant aucune différence j'ai racheté une Yuasa YTX14H-BS (une haute performance qui coûte assez chère) et pas de différence non plus, hormis lorsqu'elle est rechargée sur chargeur. :(
Suite à ceci j'ai refait le circuit de charge (virer les connecteurs et rajouter un fil du régulateur à la batterie comme conseillé), depuis c'est un peu mieux mais ça reste capricieux. Il va sans dire que ça commence à me saouler d'être sous pression lors de chaque démarrages, à chaque fois c'est la loterie. '' :P
''Je suis allé chez Aprilia (Sport Classic à Sausheim) pour mettre la MAP2 que je n'avais pas et au passage il m'a aussi injecté la dernière mise à jour du soft. Depuis, elle démarre comme n'importe qu'elle autre meule soit bien !!!
Quel enchantement que cette mise à jour qui me change la vie !''
Est-ce possible a faire sur une Tuono de 2003? Et a quel prix SVP? :D
Merci par avance.
Alain
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Réponse : non.
Raven
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très très interressant ce sujet je viens de me faire les 8 pages avec beaucoup de lien et je suis convaincu.
C'est un investissement mais rentable d'après ce que tout le monde et qui apporte beaucoup.
Très rare sont les investissements qui change autant ou apporte autant à la moto à moins de 200 euro
Je retiens la shorai pour son rapport qualité prix et sa présentation.
Encore des retours maintenant que certains roulent avec depuis plus de 6 mois?
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Bon achat, Cher Confrere.
Oui, Shorai c'est le top. ;D
Motobatt avec la technologie AGM c'est bien, tres bien pour 60-70 euros et j'ai teste en laissant la moto tout l'autonome et l hiver dernier dehors sans protection. ;). Garantie 2 ans.
Yuasa m'a coute une roue libre. >:DNe supporte pas les grands froids hivernaux dehors O0et en sus avec une utilisation irreguliere de la moto. :-[
Cheese
Alain22
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Pour les skyrich et JMT que l'on a. Pas de soucis.
ça tourne au quart de tour. ;D
Avantage des skyrich et JMT par rapport au shorai, pas de chargeur spécifique. Un chargeur à 10€ suffit amplement.
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Maintenant une question ?
''J'ai changé de batterie 2 fois en l'espace de peu de temps et ça n'a pas vraiment changé mes soucis. J'ai racheté une Yuasa YTX12-BS puis ne voyant aucune différence j'ai racheté une Yuasa YTX14H-BS (une haute performance qui coûte assez chère) et pas de différence non plus, hormis lorsqu'elle est rechargée sur chargeur. :(
En général la différence se remarque tout de suite.
Suite à ceci j'ai refait le circuit de charge (virer les connecteurs et rajouter un fil du régulateur à la batterie comme conseillé), depuis c'est un peu mieux mais ça reste capricieux. Il va sans dire que ça commence à me saouler d'être sous pression lors de chaque démarrages, à chaque fois c'est la loterie. '' :P
oui ...et...
''Je suis allé chez Aprilia (Sport Classic à Sausheim) pour mettre la MAP2 que je n'avais pas et au passage il m'a aussi injecté la dernière mise à jour du soft. Depuis, elle démarre comme n'importe qu'elle autre meule soit bien !!!
Quel enchantement que cette mise à jour qui me change la vie !''
Donc aucun rapport avec la batterie ::)
Ceci dit la Yuasa n'est pas forcément la plus performante, mais suffisante 90% du temps (et facile à trouver) et je débranche voir démonte la batterie si je prévois de ne pas utiliser la moto (décembre-janvier).
PS Il ne faut pas associer systématiquement roue libre et batterie, certaines peuvent êtres défectueuses....
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Bonjour,
Le theme ici c'est le gain de poids et les batteries lithium enterrent celles au plomb (standard type Yuasa et AGM type Motobatt). :D
Cote efficacite (demarrage a froid delicat demandant un gros CCA) tous les utilisateurs des batteries Lithium et AGM sont satisfaits a 100 pour cent. ^-^
La meilleure des batteries au plomb standard, la Yuasa, est satisfaisante dans 90 % des cas... Et les 10 % qui restent... et bien ils vont chercher ailleurs^-^
Ce sont soit les plus exigeants soit ceux qui laissent dehors au vent et a la pluie en hiver leur moto donc les plus pressés de partir ou les plus fauchés ou encore ceux qui vivent dans les centres-villes pietonniers des grands agglomerations ou dans le Haut-Jura et dans la plaine de l'Ain, etc...
Longue route a ceux qui ont fait un (petit) saut technologique
Alain22
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(Publié 22/10/2011)
Batterie légère LiFeP04 (Lithium-Ion) Shorai reçue hier et déjà installée sur ma RSV4, donc à peine 8j pour venir de Californie. :)
=> 118€ + 29€ de port = 147€ (pas de frais de douane).
C'est ici: http://www.shoraipower.com/default.aspx (http://www.shoraipower.com/default.aspx)
En principe, les européens sont obligés d'acheter ici mais j'ai eu une dérogation: http://www.shorai-eu.com/ (http://www.shorai-eu.com/)
Sur le site US: + d'info, + de stocks, moins cher!
Pour le prix au kilo gagné:
- Silencieux SC projet: 102 euros le kg gagné (4,1 kg).
- Batterie Shorai: 61,25 euros le kg gagné!
Le packaging est impressionnant et la notice est la plus complète que j'ai jamais vue pour une batterie!
Ils traitent de la charge, de la température de stockage (1 C° idéal!), de la perte de charge dans le temps (très faible), de la garantie, etc!
J'ai pris quelques photos:
C'est pas complet, ça?!
(http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/20111021DSC0011.jpg)
La batterie est livrée avec une batterie impressionnante de rectangles en mousse autocollante afin de redonner à la batterie la taille de celle d'origine, pour son parfait maintient dans l'emplacement sur la moto.
Les écrous sont équipé de mousse afin qu'ils ne bougent pas quand on retire les vis: bien vu!
(http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/20111021DSC0012.jpg)
Pour la RSV4 1000, c'est la LFX14A1-BS12 qu'il faut prendre. C'est une équivalence 14Ah par rapport aux batterie au plomb alors je voulais prendre la LFX12 (car j'ai une 10Ah sur mon Aprilia) mais Shorai m'a dit que non, c'est la 14 qu'il faut pour cette moto.
(http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/20111021DSC0014.jpg)
Même taille que la Yuasa d'origine, sauf en épaisseur. J'ai collé le gros bout de mousse + un petit bout de mousse sur la pièce qui maintient la batterie (non visible ici).
(http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/20111021DSC0015.jpg)
Profil idem!
(http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/20111021DSC0016.jpg)
Une fois sur ma moto:
(http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/20111021DSC0017.jpg)
Ce qu'on ne voit pas sur les photos: 2,4 kg de gagnés (3,2 => 0,830 kg) !
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Tecmate le fabricant des chargeurs optimate en sort un pour les batteries Lifepo4 http://www.tecmate-int.com/ENG/u_optimate_lithium.php
La plaquette http://www.tecmate-int.com/ENG/pdf/TM290-PL1-111028_EN.pdf
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coucou les amis,
Pi-Loup je t'avais promis de te dire ce qu'il se passerai après une longue pèriode sans rouler avec la LIFEPO4 et bien, je suis scandaleusement heureux :)
Je n'avais pas touché la moto pendant très longtemps, je ne pourrais pas dire combien exactement mais environ 2 mois et bien une seule légère pression sur le démarreur et le colosse s'est ébroué comme qui rigole. Vraiment magique ce type de batteries!
S'il reste des sceptiques, foncez!!
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S'il reste des sceptiques, foncez!!
En n'oubliant pas que Jipèw........habite dans le Var ;)
Dans le N-E par 0°c .....la lifepo4.....déclare forfait. :'(
Ne jetez pas votre Yuasa......elle encaisse mieux les basses températures.
C'est du vécu.
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ah c'est sûr que si t'habites au pole nord :)
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j'etais content de la mienne sur le V4, vince me l'a envoyé assez vite , et meme si je faisait moins de 5km pour aller au boulot , ça partais sans aucun soucis tous les jour meme si la moto rester dehors.
M'en faut une pour la Ducat maitenant parce que le demarrage est laborieux!
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Dans le N-E par 0°c .....la lifepo4.....déclare forfait. :'(
quelle version avait tu?
6,9Ah ou 9,2 Ah...
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quelle version avait tu?
6,9Ah ou 9,2 Ah...
3,3 Ah HJTX12-FP-S de chez JMT acquise à un tarif intéressant par Vince.
C'est ce qui est préconisé...
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http://www.skyrichbattery.com/p535/HJTX12-FP-S%3Cbr-/%3ELithium-Ion-Battery-YTX12-BS/product_info.html
C'est la même...Il n'y a que la marque ....et le prix , qui changent.
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Le CCA à 190 ampères, ce n'est pas un peu juste?
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Le CCA à 190 ampères, ce n'est pas un peu juste?
Comme dit un peu plus haut...C'est ce qui est donné en équivalent de la batterie d'origine...
Maintenant il est clair qu'au démarrage même cet été je n'ai pas eu l'impression qu'elle avait plus de boost que la Yuasa. Elle se rechargeait juste plus vite sur les petits trajets.
Une Yuasa sort combien ?
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la yuasa sort 200 CCA
http://www.mdsbatterie.com.fr/shop/productprofile.asp?ProductGroupID=839
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Mise à part le léger gain de poids et l'aide au démarrage sur les "anciennes" RSV et Tuono, quel intérêt pour les versions plus récentes ou les V4 ?
La plus faible épaisseur peut permettre la pose du PC5 sur les V4 vu qu'il n'y a que là qu'on peut le placer...
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la yuasa sort 200 CCA
http://www.mdsbatterie.com.fr/shop/productprofile.asp?ProductGroupID=839
D'origine sur les nouveaux modèles c'est celle-ci : http://www.mdsbatterie.com.fr/shop/productprofile.asp?productgroupid=838
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c'est vrai que sur les nouveaux modèles la 14 ne rentre pas. Dans tous les cas ça tourne entre 180 et 200 donc tes 190 doivent suffir.
Pour répondre a Biwolf, oui tu peux loger le PC. Mais dans mon cas la moto est dans mon garage qui n'a pas de courant (distant de 300m de chez moi) donc en cas d'inactivité de 2 ou 3 semaines la 12 BS yuasa avait du mal et j'étais un peu emmerdé parfois si petits trajets. Et le point où ça me rassure le plus c'est que ma roue libre ne force pas.
Si je voulais la brancher il fallait que je la laisse dehors en bas de chez moi avec l'enrouleur qui descendait et l'optimate dehors, pas top pour les risques de fauche.
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190CCA max ou en continue, en continue ça va, mais si c'est max c'est trop faible.
tu me dis que la tienne fait 3,3Ah, et celle que tu montre en fait 10.
si la tienne fait vraiment 3,3Ah, les 190A seraient max et donc la tu serait sous-dimensionné.
maintenant je ne pense pas qu'ils t'auraient conseillé ça.
quelles dimensions elle a ta batterie.
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190CCA max ou en continue, en continue ça va, mais si c'est max c'est trop faible.
tu me dis que la tienne fait 3,3Ah, et celle que tu montre en fait 10.
si la tienne fait vraiment 3,3Ah, les 190A seraient max et donc la tu serait sous-dimensionné.
maintenant je ne pense pas qu'ils t'auraient conseillé ça.
quelles dimensions elle a ta batterie.
Je ne sais pas pourquoi ils mettent 10 A , car sur la batterie il est bien marqué 3.3Ah
Dans le listing (en dessous) des machines auxquelles ce modèle est destiné il y a bien les TUONO et RSV
La batterie fait l : 85mm L: 150mm et H : 105mm avec des cales de 25mm => 130mm soit l'encombrement de la Yuasa 12 d'origine....
C'est Vince qui s'est renseigné et a livré la commande donc je ne pense pas qu'il y ait erreur...
Les batteries plus puissantes n'ont apparemment pas le bon encombrement ou le bon positionnement au niveau des cosses.
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Moi j'ai une Shorai équivakence 14Ah car le gars m'a dit que l'équivalence 12Ah est réservée au circuit mais trop juste pour certaines conditions "routières".
Je sens qu'elle a une pêche incroyable par rapport à ma Yuasa pourtant pas vieille (04/2010)!
Ecoutez le début de cette vidéo, comme elle démarre, ma RSV4 :P :-*:
Cette vidéo est en SD 640 x 360, alors évitez de la mettre en plein écran.
http://www.youtube.com/v/0TdWzaINWws?version=3&hl=fr_FR&rel=0
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Je ne pense pas qu'il y ait erreure non plus, vince c'était bien renseignée,
et au vu des dimentions de la bête ça se rapproche de ce que j'ai.
En fait il me semble que les 10Ah c'est un équivalent batterie au plomb,
car visiblement ça se calcule différament sur les LiFePo4.
Donc faut croire qu'elle n'aime pas le froid la vilaine ;)
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heuu pour l' équivalent au 12 bs..moi perso j' ai acheté une SKYRICH HJTX12 sur mon rsv ben c' est de la merdasse lol , certe elle se recharge super vite, mais la moto 1 aprem dehor et je vous dit pas le démarrage galére... a savoir que je suis dans le nord donc peut etre que la température de 5° et la flotte doit y etre pour quelque chose..
apparement beaucoup n' ont aucun probléme avec...j' ai pourtant refait tout mon faisceau électrique a la recherche de la moindre pointe de rouille et il n' y a rien, j' ai etais jusqu' a démonté mon démarreur..
j' ésite soit a prendre l' équivalent au 14 bs (mais ca changera pas que dans le nord y fais froid) soit remettre ma bonne vieille yuasa qui ma fois m' emmerdé beaucoup moin souvant...
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Arrh !
SKYRICH, c'est n'importe quoi, ces prix ?! Très cher.
Exemple: HJTZ12S-FP-S à 256$ contre 154$ chez Shorai!
Bon, au sujet du froid, y-en-a d'autres qui confirment le problème?
Sinon, je vais aller dormir au Teide au bout de la route à 2200m pour voir si elle démarre le matin. :P
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je suis sure a 98% que c' est le froid, ce matin je roule 10 mn, je l' arrete elle démarre nickel, je recommence encore et hop elle démarre nickel aussi. température du matin .. 8° d' aprés météo france
je la laisse 3 heures dehors et batterie presque vide..reset compteur.. j' ai du démarré avec starter en grand et poignet en coin,
a savoir que ma moto a dormie dans mon coulloir et que la je n' est eu aucun soucis de démarrage, donc c' est vraiment lié au froid..
lithium ion c' est bon pour les saisoniers qui roulle pas quand y fais froid, ou un usage piste..
dommage j' aimais bien que ma moto soit un peut plus légére..bon aller hop je remet ma bonne vieille yuasa..
sinon je confirme pour le prix.. ca pique mais si ca m' aurais résolu tout les problémes de démarrage c' etais vite rentabilisé
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Petit aparté ON
Même si ce n'est pas sur une moto, je confirme que par ce froid les batteries lithium n'apprécient pas du tout le froid!
Celles de ma visseuse étaient complètement à plat une semaine sans servir alors qu'elles étaient chargées à bloc.
Avec une température plus "normale" la charge, même sans servir, tient quasi un mois.
Petit aparté OFF
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Idem, j'avais déjà constaté cela quand je mettait mon tél portable sur une poche extérieure (mal isolée) de mon anorak au ski!
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bref! ons va encore devoir attendre qu' ils évoluent chez les constructeurs de batterie, pour ma part je vien d' acheté cette fameuse batterie pour rien du coup ca me soule...
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bref! ons va encore devoir attendre qu' ils évoluent chez les constructeurs de batterie, pour ma part je vien d' acheté cette fameuse batterie pour rien du coup ca me soule...
Clair....moi aussi j'ai été déçu....
Bon, ça m'a coûté moins cher.
Faudrait que Vince nous fasse son "retex" , doit pas faire chaud non plus à St Dizier en ce moment.
Un début de solution pour avoir plus de pèche par T° basse serait de mettre une batterie plus puissante (chère) que celle préconisée....
En effet celle indiquée chez JMT est en fait moins haute que la Yuasa équivalente et est fournie avec des cales de 2cm de haut afin d'être calée dans l'emplacement d'origine.
Donc "logiquement" une batterie avec les dimensions de la Yuasa doit être plus puissante (chère) et mieux encaisser les basses T°...
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mwé tu sais je crois que les batteries lithium ca sera toujour comme ca a basse température qu' elle soit plus puissante ou pas..
bref!! c' est bon pour des motos de piste pis c' est tout..
je crois meme qui faudrais clore se topic la dessus pour évité a d' autre de faire l' erreur de gaspillé de l' argent inutillement...
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Je vous signale tout de même que l'objet du sujet, au début, était de gagner du poids ... pour la piste vu les intervenants!
Donc le fait qu'il fasse -10°c l'hiver n'est pas forcément un critère déterminant et discrimant sachant que les pneus slicks à clous ....
Donc recentrer le sujet, oui, quitte à en ouvrir un autre pour une autre utilisation!
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Je vous signale tout de même que l'objet du sujet, au début, était de gagner du poids ... pour la piste vu les intervenants!
Donc le fait qu'il fasse -10°c l'hiver n'est pas forcément un critère déterminant et discrimant sachant que les pneus slicks à clous ....
autant pour moi c' est vrai ;D
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Bien vu Pil-Loup ! :P
Du coup, quid des voitures électriques!
Vont-elles s'immobiliser aussi par grand froid comme les Diesels ces derniers temps en France?! ???
Et celui qui me répond qu'on va réchauffer la batterie à l'électrique... >:D ^-^
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Bien vu Pil-Loup ! :P
Du coup, quid des voitures électriques!
Vont-elles s'immobiliser aussi par grand froid comme les Diesels ces derniers temps en France?! ???
Et celui qui me répond qu'on va réchauffer la batterie à l'électrique... >:D ^-^
ben vu la taille des batteries de voiture électrique j' imagine qu' elles n' ont pas la meme sensibilité au froid
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Vous savez si on peut mettre une batterie Shorai dans un bagage d avion en soute ?
Etant donne qu elle ne contient pas d acide... je pense que oui ( c est comme une batterie d ordinateur ).
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En soute, cela doit passer, mais faudrait pas qu'un contrôle trouve cela bizarre! ???
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tu dois signaler tout ce qui est appareil de ce type, et a l'enrgistrement tu auras l'info. En general il faut aller a un comptoir special ou ils prendront en charge ton bagage/ batterie.
c'est ce qu'on fait pour les fauteuil electrique on debranche la batterie.
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J ai demander a Shorai, ils m ont dit que c etait possible et m ont fourni la fiche MSDS ( dangerosite ) de leur batterie, pour la fournir au comptoir... comme ca... ils peuvent pas refuser le bagage.
Bon, c est cool... en avril, je me ramene donc une shorai pour ma superduke.
Si vous desirez ce document filez moi votre adresse email en MP et je vous l enverrai ....
Et je reviens vers vous apres avoir utilise la shorai...bref, d ici 2 mois...
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En même temps, tout ça pour éviter 30 euros de port. :P
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Bon voici mon petit retour sur le froid et la batterie Antigravity.
Alors comme vous l'avez si bien dit ce type de batterie n'aime pas le froid mais tonton il a trouvé une petite combine après avoir fais quelques tests rudimentaires et sans être électricien mais curieux.
Comme même sur la côte d'azur parfois il fait froid j'ai moi aussi eu des soucis mais seulement le matin lors du premier démarrage quand il faisait en dessous de 3 ou 4. Mais aucun soucis après avoir roulé par des températures en dessous de 0 la batterie démarre impeccable.
En fait il me semble que la batterie ne se décharge pas vraiment mais est plutôt "gelée" et a juste besoin de se réchauffer, du coup même si vous l'éteignez immédiatement après le premier démarrage elle est chaude et fait son boulot sans soucis.
Je me suis aperçu de ça en descendant un matin où la nuit avait été très fraiche, en espérant qu'il ait fait assez froid pour qu'elle soit "en rade" (oui c'est un peu maso, je sais) et je l'ai donc démontée, amenée à la maison et simplement posée sur le marbre au dessus du chauffage central 10 minutes, je suis redescendu, j'ai remontée la petite et zou, le colosse s'ébroue!! J'éteins le moteur, je sors le multimètre, tension aux bornes 13,4 V.
Durant mes quelques sorties hivernales, je suis souvent sorti dans le haut var, gorges du verdon, castellane etc, et là bas en hiver c'est plus vraiment le sud vu la proximité des stations de ski, et à force de me geler les doigts (gants + sous gants) j'ai acheté des poignées chauffantes de qualité et c'est génial, mais c'est pas le sujet. En fait l'astuce c'est que pour faire chauffer la batterie, j'allume les poignées 5 minutes avec le moteur à l'arrêt (forcément il fait trop froid il démarrera pas de toutes façons :-\ ), ensuite je coupe les poignées et la batterie s'est réveillée et la moto démarre bien.
La vraie solution viable est , je pense, en tous cas pour les "antigravity" vu leur micro taille, de faire un petit caisson avec de l'isolant afin de protéger au maximum la batterie des grands froids. Je ne connais pas les tailles des shorai et autres mais même avec une taille d'origine il doit y avoir moyen d'isoler un peu mais certes moins. En tous cas je vais tester ça mais j'aurai du mal a vous donner un retour avant l'hiver prochain (j'espère) parce qu'ici le froid n'est déjà plus là...
L'idée est a approfondir je pensais tester avec du panneau "sandwich" (Tôle alu/mousse iso/ tôle alu) il en existe avec plusieurs épaisseurs de mousse.
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Ah et j'ai aussi oublier de préciser que j'ai un nouvel élément de test qui doit arriver ces jours ci, je m'explique, j'ai commandé un kit xénon 35W avec 2 ballast slims et 2 ampoules pour installer sur mes feux de croisement "codes", et vu l'appel de courant nécessaire à l'allumage et à la chauffe du xénon la batterie devrait chauffer assez je vais voir.
Et ça si ça arrive vite je pourrai même le tester au plus froid de la nuit tout de suite et vous dire la réaction.
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Il existe des systèmes de résistance plate pour les fringues quand il fait froid. Tu lui mes de l'isolant et un systeme comme celui ci autour pour la maintenir au chaud.
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en voilà une bonne idée, je vais regarder un peu çe système de plaques, et c'est vrai qu'ajouter a une bonne isolation, il doit y avoir moyen de bien palier au problème
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je doute beaucoup qu' une simple isolation régle le probléme... surtout pour l' hiver avec des températures négative
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a lille peut être pas, et encore, mais chez moi je pense que oui.
Surtout que si c'est bien négatif, je doute que beaucoup de monde aillent faire la ballade du dimanche sur la glace
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wé remarque...sinon tu peut toujour essayé avec une couverture isolante comme dans les kits de survie ou premier secour...
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oui c'est un peu l'idée, tester d'isoler avec plusieurs choses et voir ce que ça dit au pire ça me coûteras pas grand chose excepté du temps
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Bonjour je voudrais vous faire part de mon retour d'experience de ma batterie SHORAI LFX14A1-BS12.
Batterie recue au mois d'aout. L'hiver arrive et ma batterie yuasa d'origine (6 ans quand meme) deviens trop faiblarde.
J'installe ma nouvelle batterie Shorai en decembre. Pas assez de puissance pour faire tourner le demarreur.
Je recharge quelques heures et ca demarre enfin. Je part rouler un peu. Stoppe. Redemarre, c'est faiblard mais ca demarre.
Bref je laisse la becane sans tourner jusqu'en fevrier. J'essaie de demarrer...quasi rien, le demarreur tourne a peine. Je charge 3 heures, reessaie, c'est a peine mieux. J'essaie avec le chargeur branche, ca part donc j'en profite pour aller rouler pendant 2h. Je gare la moto dehors (Temp 4-5 degres), 3h plus tard et maintes essais, ca redemarre enfin.
Le lendemain la batterie est trop faible pour demarrer.
Je charge pendant 12h (chargeur qui delivre 13v seulement). Impossible de demarrer. J'arrive seulement a demarrer avec la chargeur branche.
Bref pour conclure cette batterie m'a coute plus de 200e, je vais malgre tout devoir racheter une bonne vieille batterie au plomb!
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Ces batteries sont bien pour la piste, ou le pays de jipew ;) mais n apprécié pas du tout le froid. Une fois le coup de froid c est fini terminé.
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@Boutkiller: il y a plusieurs trucs qui ne vont pas, dans ton cas...
- Une batterie reçue en Août et montée en décembre?! Évidemment, elle a perdu sa charge et peut-être même ses propriétés car il n'est pas bon de garder ces batteries à l'arrêt durant des mois. Ou au moins, il faut la stocker avec environ 50% de sa charge et surveiller de temps en temps.
- Tu recharges "quelques heures" mais attention à ne pas utiliser un chargeur qui effectue un désulfatage car tu peux endommager la batterie Shorai et quelle est l'intensité de charge? Car tu n'as peut-être pas chargé assez longtemps.
- A quelle température ambiante était stockée puis utilisée ta batterie. Lors des grands froids de février?
- Ce qui m'interpelle aussi, c'est "maintes essais, ca redemarre enfin". N'aurais-tu pas un soucis sur ton moteur?
- As-tu essayé de mettre ta batterie au chaud durant une nuit et de tester ensuite (au moins pour faire le tri entre les causes: froid, batterie HS, problème moteur)?
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Ces batteries sont bien pour la piste, ou le pays de jipew ;) mais n apprécié pas du tout le froid. Une fois le coup de froid c est fini terminé.
Tu es certain de ça? Moi, je pense au contraire qu'une fois qu'elle retrouve une température raisonnable, elle reprend vie. Bon, mais peut-être que si elle est resté 3j par -25 degrés, oui, elle peut être "détruite"? :P
Pour les froids moins intenses (-2 ... 0 ... 5°), je ne pense pas que cela l'endommage....?
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Un soir on a charger la moto du pote sur la remorque par -5, on a plus pensé à la batterie, 40 min de trajet et hop,fini elle ne charge plus.bon la mienne est une antigravity,moins isolé qu une shorai, et d ailleurs ils ont changé leur modèle chez antigravity.
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tien pendant que j' y suis j' ai une batterie skyrich neuve a vendre lol
je crois qu' il va y avoir beaucoup de batterie ion a vendre..
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bah, il suffit de garder la batterie au plomb et de l'utiliser dès qu'il fait froid. Un peu comme les pneus neige pour la voiture ;D
Angelo
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wé sauf que moi dans le nord ons a rarement de bonne température pour ce genre de batterie,
meme sous 15°c la batterie déconné a mort,
bien pire qu' avec une simple yuasa, la lithium ion quand elle raté sont démarrage..c' etais vraiment impossible de redémarré, sans forcé sur le démarreur et starter ouvert en grand (d' ailleur j' ai pas aimais du tout faire ca !!)
bref dommage j' aimais bien le poid gagné ..
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mais dis moi, es tu certain du bon état de toncircuit de charge complet?
Parce qu'être emmerdé par 15° c'est pas normal du tout, ou alors tu as une masse et un truc tire en permanence sur ta batterie et te la vide
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j' ai tout testé au multimetre, tout est bon....
pis je crois pas que ma yuasa marcherais si j' avais un probléme de charge, encore aujourd hui je l' est redémarré 3 fois dans des intervalles de 5 mn, chaque fois mon moteur s' est lancé correctement..mais pas avec la lithium ion
donc soit la skyrich nécéssite un chargeur spécial ion ce qui expliquerais qu' elle n' avais pas assé de jus, soit ya bien un soucis avec les ion..
en principe pour la skyrich faut pas de chargeur spécial donc....
et pour la masse c' est pareil j' ai testé au multimétre..rien de rien
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Je rappelle et confirme qu'une batterie LifePo4 (Lithium Ion spéciale "moteur") est bien plus endurante qu'une batterie au plomb. Encore faut-il avoir choisi la bonne correspondance. Un fabriquant sérieux conseille l'acheteur et sait faire la différence entre un usage piste, un usage routier/ville et adapte au type de moteur...
Avec ma batterie Shorai, j'entends que le démarreur tourne nettement plus vite qu'avec la Yuasa (même neuve). Et on peut démarrer X fois! Y a du jus et de la pêche à revendre. Testé sur 2 motos.
Si la tienne ne marche pas à 15 degrés, rien à voir avec le type de batterie. Il s'agit d'un soucis ponctuel de la batterie ou de la moto. Et attention au chargeur !!!
Je pense que parmi tous les fabriquants qui se sont jetés sur ce marché, il y a des qualités variables...
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autant pour moi JuJu, j'avais cru comprendre que tu avais eu des soucis aussi avec la yuasa. Par contre est ce que comme le dis olive tu es sur d'avoir le bon modèle? Combien de cellules? La mienne est une 12 cellules et comme Olive, une patate d'enfer!
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pour répondre ben oui j' ai eu des soucis avec la yuasa comme tout le monde de temp en temp, un démarrage raté..ons se paye la honte devant 36 motards qui se disent "rahhh ces italiennes" mais au 2 iemes coup de de démarreur ca démarre nickel la plus part du temp..
mais la skyrich je me payé des resets compteur carément et impossible de redémarré,
mais c' est vrai ca peut aussi dépendre de la marque..sinon j' ai la skyrich hjtx12-fp-s
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le pote vient aussi de remarquer que le boitier additionel pour ceux qui en ont tire du jus. experience faite, batterie yuasa en pleine charge quasi neuve, 2jours après plus grand chose de nerveux...
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Hello,
pour ceux qui ont une batterie shorai, avez vous lu la notice ? ;) ;) ;)
sinon vous auriez vu que Shorai conseille de les stocker au froid !!
Donc, elles ne craignent pas d'être endommagées si on ne se sert pas de la moto l'hiver et qu'elle reste à basse température.
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mwé bon moi en tout cas j' ai toujour ma skyrich a vendre sur leboncoin ;D
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dans le dernier moto mag y a un test/comparo des batteries lithiums
bien en poids
bien en NRJ
mais chères
et
ne supportant pas le froid !!...du tout !
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Tu peux faire passer un scan Bestof?
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nan
j ai pas scan ::)
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(http://i43.servimg.com/u/f43/11/83/34/93/lifepo10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=226&u=11833493)
(http://i43.servimg.com/u/f43/11/83/34/93/lifepo11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=227&u=11833493)
(http://i43.servimg.com/u/f43/11/83/34/93/lifepo12.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=228&u=11833493)
(http://i43.servimg.com/u/f43/11/83/34/93/lifepo13.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=229&u=11833493)
BM ou Scan il faut choisir.... ;)
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Soit dit en passant.......Sur un gros bi comme le notre même en conditions "optimales", n'espérez pas arriver à "70 démarrages" , sachant que sans aller jusqu'à -20°C , les performances de la Skyrich se cassent sérieusement la gueule en dessous de 5°C (testé et non approuvé) :P
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c' est beau la techonologie....nous voila revenu 20 ans en arriére quand les batteries nous laché pour un rien ;D
je sent que ma skyrich va me resté sur les bras >:(
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tiens d'ailleurs ils disent la même chose que moi :D et toc , les cellules ont besoin de chauffer et après c'est bon.
Donc je persiste et je signe, le froid les "gèlent" un peu mais ne les endommages pas, vu qu'après avoir chauffé un poil elles ont leurs 13,4 (6) volts, elles ne claquent donc pas au moindre coup de froid, faut juste pas vouloir monter dessus le matin quand il fait trop froid et vouloir la faire péter direct.
un peu de patience n'a jamais tué personne ;)
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Jipew, je suis bien d'accord avec toi
Il est conseillé de les stocker au froid pour mieux les conserver (lu dans la notice)
Mais pour un taux de décharge performant assurant un bon démarrage il faut les "réchauffer"
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la mienne est une antigravity et je dois dire que j'avais lu la notice mais je ne me souviens pas d'avoir vu ça. Mais de toutes manières c'est la même technologie. Et comme je l'ai dit un peu plus haut, une petite iso et un poil de chauffe et vous pouvez eteindre votre moto et la rallumer 50 fois si ça vous fait plaisir, même s'il fait -15 ;) Donc je continue de dire que c'est un bon investissement piste ou route
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Je ne sais pas si vous avez remarqué l'essentiel ?!
=> les technologies utilisées par les diverses marques sont différentes: polymère, lithium fer-phosphates...
Donc pas étonnant qu'il y ait des différences.
Dommage qu'il n'aient pas testé la Shorai, qui donne une fiche technique très détaillée et intéressante, tendant à montrer le sérieux de la société et du produit.
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pour resumer :
il y a
les batteries au plomb , taille standard poids elevé , indice CCA faible mais demarre par grand froid
les batteries LI-ION , taille standard , poids réduit , chargeur standard , indice CCA elevé , demarre mal pas grand froid
les batteries LI-PO , modèle cellulaire, taille mini/poids mini , chargeur spécial , indice CCA très élevés , demarre mal pas grand froid et prix elevé !!
c'est ça non ?
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Non ;D
Toutes ces batteries Li-machin sont des batteries contenant des cellules à base de lithium et phosphate de fer. Le polymer est l'électrolite. C'est les seules capables de fournir un courant CCA aussi important par rapport à leur taille.
Les variations d'une marque à l'autre se situent au niveau de la forme des cellules utilisées, rondes ou plates, et la construction interne des connections inter-cellules. Mais la chimie reste la même pour tous.
Angelo
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Tu simplifies un peu trop, je crois.
Justement, l’électrolyte a son importance!
C'est comme si tu disais: "Bof, toutes les motos sont pareilles, 2 cyl, 3 cyl, 4 cyl ... elle ont toutes 2 roues!". ;D
Il faudrait aussi être certains qu'elles soient toutes de type "LiFePO4" car ce n'est pas toujours clair sur les sites de fabricants.
En lisant ici et là, j'ai trouvé un possible inconvénient: elle n'a forcément une très longue durée de vie (nombre de cyles). Faudrait voir si elle ne perd pas ses capacités au bout d'un an ou 2...? (La mienne est de 08/2011)
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il me semble que la batterie anti gravity est garantie 3 ans. Par contre tu parles de cycles, mais un cycle est un déchargement complet ou presque / rechargement complet, et vu qu'elles ne perdent pas de puissance et se chargent en 5 minutes, cela revient à l'avoir en super forme en permanence non? La mienne a quasiment un an et elle a toujours ses 13,6 V
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Oui, pas de cycle complet mais en général c'est encore pire pour la longévité!
Je ne sais pas si c'est pareil, mais sur certains Mac portables, Apple recommande justement de faire un cycle complet (sans coupure) une fois par mois. Ma batterie de 2009 est ainsi restée à 89% de sa capacité originale.
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Avec un collègue, on avait fait le tour de la question, lui pour son vélo électrique, moi pour la moto.
Il ne faut pas se leurer et croire le marketing. S'ils devaient chacun inventer une technologie différente, et vendre des quantités relativement modestes, ces batteries coûteraient un bras, un gros.
Il n'existe pas autant de technologies que les fabricants veulent nous le faire croire. Ils utilisent tous le LiFePo4, en achetant des cellules, voire la batterie complète, chez les chinois.
La différence se situe dans la qualité des cellules. Si vous cherchez sur les sites d'amateurs de vélo électriques ou de modélisme, vous trouverez des tests de charge-décharge, avec analyse de la capacité.
Les meilleures cellules, les A123, supportent 1000 cycles de décharge-charge complète. Elles perdent environ 10-20% de la capacité après ces 1000 cycles.
Une batterie au plomb, c'est environ 250-300 cycles complets maxi pour les meilleures.
En utilisation sur motos ou voitures, la batterie se décharge très peu lors du démarrage. Le nombres de cycles est nettement plus important. Sinon, ceux qui utilisent leur véhicule tous les jours devraient changer de batterie tous les ans.
Mais il existe aussi des cellules qu'on peut qualifier de m..rde. Elles ne peuvent pas fournir autant de courant CCA que les A123, et n'ont pas une aussi bonne durée de vie. Mais elles sont moins chères. donc méfiez-vous des batteries qui semblent trop bon marché par rapport aux autres.
Angelo
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Le problème, c'est aussi les petits malins qui vendent des batteries bas de gamme au prix fort, pour tromper le client. :-X
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si ça peut donner des idées aux personnes qui ne cherchent pas le gain de poids absolu
mais seulement un coup de boost pour démarrer, je me suis fait une mini batteire lifepo4
qui permet 60A en continu et 120A max pour brancher en parallèle de ma batterie.
c'est un peu plus gros qu'un paquet de cigarettes et ça peut permettre à ceux qui on un
modèle depuis 2004 de pas se prendre la tête avec une ytx14 qui rentre pas correctement sous la selle.
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_825856ajoutdaccus.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=825856ajoutdaccus.jpg)
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Tu peux nous donner un lien où tu as acheter les éléments? Des A123 comme recommande Polux?
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Bon mon lien ne passe pas comme je le voudrais,
tu va sur ebay et tu tape A123 18650, ou 26650 si tu veut les gros accus.
et tu regarde les vendeurs étrangers.
j'ai pris des A123 18650, les jaunes.
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... je me suis fait une mini batteire lifepo4
qui permet 60A en continu et 120A max pour brancher en parallèle de ma batterie.
c'est un peu plus gros qu'un paquet de cigarettes ...
Heu... !?
60 / 120 A !!! ???
Tu voulais écrire 6 A, je suppose! Et même, c'est déjà énorme.
Si tu mets les cellules en série, tu ne peux pas additionner l'intensité.
Si tu les mets en parallèle, si.
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Non non, 60A en continue et 120A en pointe.
2 rangées de 4 accus 18650, regarde leur caractéristiques. ;)
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C'est sérieux d'acheter en Chine ou Hong Kong pour ce genre de produit?
Même si je comprends bien que c'est fabriqué la bas, à part les 18650 qui se vendent en France (mais à quel prix) les 26650 ne se vendent que depuis la bas.
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Non non, 60A en continue et 120A en pointe.
2 rangées de 4 accus 18650, regarde leur caractéristiques. ;)
Puisque je te dis que c'est impossible. :o
Si déjà, tu nous donnais soit un lien précis ou recopiait ici les caractéristiques, cela me permettrait de te montrer où tu fais l'erreur!
Si une cellule accepte de faire passer 3A et que tu mets 2 rangées, tu aura 6A et c'est tout.
La 4 cellules en //, cela te permet de faire 3,7V x 4 = 14,8 V mais cela ne change pas l'intensité (A).
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Je fait démarrer le V60 avec 7x4 accus
Attend je vais te donner un lien pour les caractéristiques.
Pi-Loup, les accus viennent tous de chine,
si tu regarde les différents vendeurs tu verra
que les accus sont tous les mêmes. ;)
tiens les caractèristiques:
http://cgi.ebay.fr/A123-18650-Lifepo4-battery-Cr123a-New-for-Li-ion-Rechargeable-Bicycle-kit-6-pcs-/280852015992?pt=US_Batteries&hash=item416415ab78
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Olivier, il te faut une révision de....math ou de cours d'électricité ;D
En série on additionne la tension. En // on additionne le courant.
Blague à part, 1 cellule A123 18650 c'est: 3.3V, 1.1Ah, 30A continu, 60A en pointe.
Les 26650 : 3.3V, 2.300Ah, 60A continu, 120A en pointe.
Donc 2 rangées (en//) de 4 cellules (en série), on a bien 13.2V, 60A continu, 2.2Ah
Angelo
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Je recopie une partie des infos de ton lien:
"Nominal Voltage 3.3V
Nominal Capacity: 1000-1100mAh
Continuous Discharge 30C
Pulse 60C"
Pour connaître l'intensité acceptée, on multiplie la capacité en A (1A ici) par le chiffre en unité C (30C ici):
1 x 30 = 30 A
Avec 2 rangées en //, cela donne donne effectivement 60A.
Donc mea culmpa. Tu as raison ! :) :) :)
Puissance pour un seul accu: 3,3V x 30A = 99 W Cela me semble énorme, mais c'est le progrès! :P
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Polux, où trouves tu du cuivre en barrette pour réaliser les packs? Ou bien te sers tu d'autre chose?
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j'ai utilisé du cable de démmarrage auto, j'ai fait des petits tores avec.
c'est difficile a trouver les petites bares à prix abordables
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J'avais récupéré une feuille de cuivre de 0.6mm d'épaisseur. Il faudrait un peu plus épais, je dirais 1mm.
Mais du très gros câble va très bien aussi. Câble de démarrage, ou le câble utilisé pour les sono "tuning" de voiture. ;D
Le look est meilleurs avec les plaques de cuivre. ;D
Angelo
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Vu l'intensité, il n'y a pas une formule pour calculer la section du cable?
Les "accus" s'étament facilement?
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non ils ne sétament pas super bien, il faut que tu ponce légèrement les poles de l'accu.
pour le cable le mien devait faire 300A je crois, donc pour la borne plus et moin c'est ok.
ensuite tu divise par le nombre d'accus que tu met en parallèles.
Moi j'avais surdimensionné, pas près de fondre ;D
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Vu l'intensité, il n'y a pas une formule pour calculer la section du cable?
Les "accus" s'étament facilement?
Ca ne sert à rien de faire très gros. Le câble qui va du relais au démarreur sera le maillon faible ;D
On utilise souvent le chiffre de 5A/mm2. Donc pour une moyenne de 170-200A pour le V60, il faudrait, en théorie, 40mm2 ???
Angelo
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c'est ce que je pensait, tu prend la taille juste au dessus du cable déja présent et t'es tranquile
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Polux, où trouves tu du cuivre en barrette pour réaliser les packs? Ou bien te sers tu d'autre chose?
Il faut aller voir les magasin de modélismes: il y a des barrettes métal vendu pour relier les accus modélisme - il faut vérifier les courants supportés mais c'est du costaud normalement, et de mémoire ça coute pas un bras.
Ca ressemble à ça:
(http://static.weezbe.com/speedrc/Images/products/ORI40113_250.jpg)
Et le tuto pour souder les accus:
http://christopheb34.free.fr/Technique/souder_un%20pack_1-10eme.htm
:)
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Voila j'ai sauté le pas.
Ma batterie YUASA de RSV4 ne tenant visiblement plus la charge après 2 ans d'utilisation, j'ai commandé une shorai LFX14A1-BS12 sur un site US.
En lisant ce topic et l'expérience de certains (notamment Olivier), j'espère avoir fait le bon choix pour ma belle qui ne démarre pour le moment qu'au booster ou après charge de la batterie qui s'effondre au bout de 3 ou 4 démarrages successifs.
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Je viens de commander et recevoir ma Batterie Shorai et sur leur site, ils m'ont proposé le LFX14A4-BS12 a la place de la LFX14A1-BS12 que vous utilisez tous ! Connaissez vous la différence ?
Sur le site shoraipower si on suit leur recommandation pour Aprilia RSV4 c'est donc la LFX14A4-BS12 qu'ils préconisent !!!
Merci :-\
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A ta place, je ne prendrais PAS la LFX14A4-BS12 !
Elle pèse 1361 gr contre =853 pour la A1.
Au niveau électrique, elle est identique.
La seule différence est le boitier (forme/taille).
Je me demande pourquoi ils recommandent cela-là, à présent.
Peut-être plus d’isolation contre le froid?
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Elle pèse 1361 gr contre =53 pour la A1.
Regarde à nouveau, tu t'es planté sur le poids. L'écart n'est que de 140gr!
Juste une petite différence au niveau des dimensions.
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Je l'ai déjà reçu !!! Bon en effet, sur le sur le site américain Shoraipower elle est à 1361 grammes mais sur Shorai Europe 901 grammes !!! Je vais la peser et je vous dirais....! :-[
Sinon c'est étrange qu'ils préconisent celle là et plus la A1, il doit bien y avoir une raison !!!!!
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Voilà! Je ne m'étais pas trompé mais j'étais sur le site USA.
A voir quel site dit vrai pour le poids...
Pour la préconisation, c'est peut-être parce que ce modèle n'existait pas à l'époque (été 2011, pour moi) et que le nouveau est plus proche des dimension de la batterie d'origine, donc plus facile à fixer (?).
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Bonjour à tous, je déterre un peu le post.
Je comptais prendre cette batterie en dessous mais je voudrais être sur de ne pas faire de bétise, je n'ai pas trouvé d'avis pour le RSV. Merci
http://www.silverperformance.fr/batterie-skyrich-hjtx14lfps-lithium-ion-096kg-ytx14bs-p-33803.html
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Oui, elle n'a pas l'air mal... et plutôt économique.
Au fait, ma Shorai est de 08/2011 et fonctionne toujours comme au 1er jour, même si je laisse la moto au garage 2 semaines.
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tu peux sans problème je l'ai installé et elle me permet de démarrer quand il fait 0°.En dessous pas essayé.
Pour la charge j'ai un accugard et je la laisse en charge pas plus de 10/15mn.
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Bon, je fais remonter ce sujet utile car ma yuasa m'a laisse tombe. Comme je suis un peu dans le monde du vélo électrique et que j'ai un peu roulé ma bosse sur le sujet des batteries, j'apporte quelques info sur la technologie.
Les batteries au lithium, il y a des familles et des sous familles.
Li-po (lithium polymer, les batteries du monde radio commande), densité énergétique très importante mais très instable. Ne supporte ni les hautes température (70 degrés) ni les courants très fort au delà de leur spécification (bien que suffisante pour nous). Cela dit, leur spécification étant tellement énorme, ce qui est a évite sons les court circuit et la temperature. En cas de court circuit, elle chauffe, et ça revient a les faire chauffer très vite. Elle perdent leur capacité, le lithium se vaporise, elle gonflent et explose car le lithium s'enflamme a l'air libre. Dans les lipo il y a diverses sous technologie de polymer, le graphène est prometteur mais hobbyking n'arrive pas vraiment a le mettre en prod. Ils ont un produit appelé "graphene" mais c'en est pas vraiment.
Un exemple de grosse capacicte (pour le velo):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56844__Multistar_High_Capacity_4S_10000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html
Cette batterie lipo fait la capacite des yuasa de nos RSV4 (15.4V/10ah) et pesent 800g. Mais il n'y a aucun circuit de protection (BMS - voir plus bas).
Dans les li-ion, il y a plusieurs format: prismatique (les rectangles plat) ou les format pile: 18650, 26650. En fait ce sont des cylindres métallique de 18mm de diamètre et 650 de hauteur (resp 26 et 650). Il existe aussi des 38120. 38140. 40120...ce sont des cellules spéciales "headway dans la techno lifepo4 (lithium fer phosphate) pour les velo électrique lourd ... Ce sont des modèles particuliers. Revenons a la techno:
Li ion (et autre pouir comparaison energetique):
• plomb acide (SLA), 40Wh/kg
• Nikel-Cadmium (NiCd), 60 Wh/kg
• Titanate de lithium (Li-LTO), 80Wh/kg
• Nikel-Metal-hydrure (NiMh), 90Wh/kg
• Lithium-fer-phosphate (LiFePo4), 120wh/kg
• Lithium Manganese (LMO)
• lithium nickel manganese cobalt oxide (NMC)
• Lithium Cobalt (LCO), la première Li-ion 200Wh/kg
• Lithium Nickel Cobalt Aluminium Oxyde (NCA), plus de 240wh/kg.
(pour info, les li-po sont d'environ 200wh/kg).
Ce qui va changer, c'est la stabilité des compose, et le Lifepo4 "life" supporte quasiment les courts-circuit sans s'enflammer. La batterie va gonfler et fuire, mais jamais exploser. N'oubliez pas que les batteries au plomb explosent aussi pour les mêmes raisons, le lifepo4 est donc plus résistant a condition d’être protégé par un BMS pour durer.
Outre le technologie, la pureté des composes est primordiale parce qu'elle va déterminer le nombre de cycle et les conditions extrêmes que la batterie va supporter. Ainsi, les 700 cellulles 18650NCA que comporte la batterie des tesla S sont de type li-nca dans une succession de serie-parrallele gere par un "BMS" (batterie monitoring system) a la pointe, capable de débrancher des parties et d'en rebrancher d'autre, et les cellules sont faites par panasonic et acceptent d’être déchargées jusqu’à 0V et retrouvent leur capacité (test effectue par un des membres du forum endless-sphere, les fou de velo electriques).
Une batterie 18650 va contenir de 2500 a 3500 mah a la tension nominal de 3.7V, on les assemblent en serie/parallele pour avoir la tension qu'on veut.
Une batterie lifepo4 a une tension nominal de 3.2V et non 3.7V, et il est complique de savoir son état de charge (SoC en anglais) en lisant sa tension, ce qui n'est pas le cas d'une autre li-ion. Elle va être complètement chargée a 3.65V mais va très vite se stabiliser a 3.2~3.2V pendant la quasi-totalité de sa décharge, pour finir a 2V a 2.5V. Il est deconseille de descendre sous 2.0V, et s'arreter a 2.5 est une bonne chose. Cela dit, quand on tire dessus, la tension baisse en fonction de sa capacité et du courant demande.
J'ai sur mon vélo électrique une batterie (lourde) de 20 cellules lifepo4 38120 de 10ah en serie, ce qui nous donne 64V nominal et 10Ah, pour 8.5kg (73V chargée). Elle supporte 30A en continue (soit 2.19 kw), mais le fabriquant affirme pouvoir tirer 100A en pointe, ce que je n'ai pas teste.
La recharge des batteries li-ion et lipo se fait en 2 étapes dans la mesure du possible:
-a courant constant jusqu’à 80% environ (la phase la plus rapide), les batterie lithium supportent les fort courant de charge,.
-A tension constante ensuite jusqu'a 100% SoC, sachant qu'il ne faut pas donne plus de courant que nécessaire au maintient de la tension max, sans quoi ça fait chauffer la batterie avec perte de performance a la clé.
La chauffe est l'ennemie des batterie lithium, le lithium se vaporise a basse température, et par dans l'air.
Voila, ensuite le nombre de cycle va dépendre de la techno. Une lipo de faible qualité va perdre au bout de 50 cycle, une li-ion entre 300 et 700, une lifepo4 de 1000 a 2000, sachant que ce sont des cycles complets, et faire de cycle partiel de la maniere suivante:
-recharger sa batterie a 20% SoC et non 0%
-Arreter la recharge a 90% SoC et non 100%
va augmenter encore sa durée de vie au delà des spécifications.
Evidemment ce sont des utilisation full charge-décharge que je décris la, pour l'utilisation en propulsion électrique exclusive.
Pour la moto, on ne fait que des charges partielle donc ça va durer. Il y a aussi une usure du composé avec le temps, je pense pas que les batteries perdent tout simplement de leur capacité avec le temps. Mais une lifepo4 de 10Ah va peut être perdre 20% de sa capacité en 5 ans, ça reste bien... Ma yuasa d'origine ne contient plus que 2ah contre 10ah neuf après 3 ans, en utilisation rare...
Il n'y a pas d'effet mémoire avec une cellule lithium. Mais décharger et recharger complètement une cellule avec un chargeur particulier permet de savoir combien d'ah on y met et donne une idée de sa capacité réelle.
Dans le cas d'une batterie protégée par BMS, il n'est pas mauvais de laisser le chargeur connecte toute une journée, car au bout d'une charge complété, le chargeur est déconnecté par le BMS qui va équilibrer. Une fois la séquence d’équilibrage termine, le BMS reconnecte le chargeur pour recharger.
Attention au froid, si utilisation au froid, il faut mettre le contact et attendre un peu genre 10 15 minutes avec les phares, ça la réchauffe (50w 12V-> 4 Ampère ca suffit). Sinon, balancer quelques coup de démarreur pas trop long). Evidemment, si il fait froid, il faut la démonter et la garder chez soit.
Achetez toujours des batteries protégées par BMS. Un BMS est un circuit électronique connecté a toutes les cellules de votre batterie, il va monitorer les tensions des éléments en série afin de garantir:
-les courants max de charge et de décharge: il déconnecte la batterie quand c'est trop.
-les tensions des éléments: il déconnecte la batterie quand la tensions d'un éléments dépasse le max par élément ou passe sous le minimum.
-Parfois il surveille la température
-Il va gérer l’équilibrage des cellules, a savoir qu'une fois les 100% SoC atteint (ou le max d'une cellule), il va déconnecter le chargeur et décharger les cellules les plus chargées dans des résistances (ou des condensateur) afin d’éviter aux cellules les moins "fortes" de trop se décharger.
Il faut savoir que toutes les cellules sont différentes, et que pour une capacité de 1ah selon le fabriquant, on trouve des disparités. Ainsi, si on a une cellule de 0.9ah et une cellule de 1.1 mise en serie, la 1.1 fournira une tension plus important et maintiendra sa tension plus longtemps. Si on les met en serie, pour une decharge de 80%, la tension du pack sera toujours bonne, mais maintenue par la bonne sante de la 1.1, alors que la 0.9 sera sans doute sous sa tension minimum. Sans BMS, on va l'user rapidement. Avec un BMS, elle tiendra!.
Voila... toutes les batteries de remplacement moto que je vois semblent avec bms et techno lifePo4... A confirmer.
Les contre-indication, j'en vois quand même.
Si on utilise un BMS et que la batterie est bien chargée, et bien ça va dépendre de la tension de charge a vide de l'alternateur. Si cette dernière a la tension max de la batterie, une fois la tension max atteinte, la batterie sera déconnecte et ne jouera plus son rôle de tampon électrique pour protéger l’électronique des irrégularités de l'alternateur... Il faut nécessairement que la tension max de la batterie soit plus haute que celle de l'alternateur.
De l'autre cote, si la batterie n'est jamais chargée a fond, elle tirera toujours sur l'alternateur et tirera bien plus qu'une batterie au plomb... Une batterie presque vide peut encaisser 10a constant pendant 4 heure si nécessaire.
Ainsi, si votre batterie lithium est réchauffé et sa tension toujours basse, rechargez la avec un chargeur adaptée plutot que de laisser la moto le faire, votre alternateur vous le rendra.
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Bin ça c'est du complet!
Merci pour les infos. ;)
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Voila... toutes les batteries de remplacement moto que je vois semblent avec bms et techno lifePo4... A confirmer.
Les contre-indication, j'en vois quand même.
Si on utilise un BMS et que la batterie est bien chargée, et bien ça va dépendre de la tension de charge a vide de l'alternateur. Si cette dernière a la tension max de la batterie, une fois la tension max atteinte, la batterie sera déconnecte et ne jouera plus son rôle de tampon électrique pour protéger l’électronique des irrégularités de l'alternateur... Il faut nécessairement que la tension max de la batterie soit plus haute que celle de l'alternateur.
De l'autre cote, si la batterie n'est jamais chargée a fond, elle tirera toujours sur l'alternateur et tirera bien plus qu'une batterie au plomb... Une batterie presque vide peut encaisser 10a constant pendant 4 heure si nécessaire.
Ainsi, si votre batterie lithium est réchauffé et sa tension toujours basse, rechargez la avec un chargeur adaptée plutot que de laisser la moto le faire, votre alternateur vous le rendra.
J'en conclue que sur les 2ième génération qui ont tendance à avoir des stators qui grillent, il vaut mieux en rester aux bonnes vieilles Yuasa........ >:(
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Pas la peine de se prendre la tête avec tout ça ! ::)
Il suffit de prendre une bonne batterie légère comme celles de Shorai.
(eux ont pensé à tout ça, cela n'est pas à nous de réinventer le monde)
J'ai utilisé la même Shorai de 2011 à 2015 sur RSV4 sans aucun soucis et depuis 1 an une autre Shorai sur Yam R1 2015 avec autant de bonheur.
Il faut savoir que ces batteries ne se déchargent pratiquement pas dans le temps même sans rouler!!!
Ma Shorai 2011 est restée sans rouler 11 mois (suite à la bielle coulée sur ma RSV4 2014) et affichait toujours 14,2V!
Donc l'histoire de tirer sur l'alternateur... bof-bof!
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Pas la peine de se prendre la tête avec tout ça ! ::)
Il suffit de prendre une bonne batterie légère comme celles de Shorai.
(eux ont pensé à tout ça, cela n'est pas à nous de réinventer le monde)
J'ai utilisé la même Shorai de 2011 à 2015 sur RSV4 sans aucun soucis et depuis 1 an une autre Shorai sur Yam R1 2015 avec autant de bonheur.
Il faut savoir que ces batteries ne se déchargent pratiquement pas dans le temps même sans rouler!!!
Ma Shorai 2011 est restée sans rouler 11 mois (suite à la bielle coulée sur ma RSV4 2014) et affichait toujours 14,2V!
Donc l'histoire de tirer sur l'alternateur... bof-bof!
C'est etonnant que les cellules sortent 3.55V en moyenne apres 11 mois de repos. Il y a une décharge intrinsèque de 3 a 5%/mois sur les lifepo4 et en general, meme chargee a bloc, on arrive aux alentours de 3.3V apres quelques mois. Ca n'est pas grave puisque c'est leur tension de stockage, mais 3.55 ca reste haut.
Apres une full charge a 3.65, il suffit de tirer quelques amperes pendant 5 minutes pour la voir passer sous les 3.5V...
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Un grand grand merci pour ces information éclairées sur un sujet qui reste assez méconnu.
Je reviens sur un point dont tu as parlé, la recharge.
Tu as dis ceci :
La recharge des batteries li-ion et lipo se fait en 2 étapes dans la mesure du possible:
-a courant constant jusqu’à 80% environ (la phase la plus rapide), les batterie lithium supportent les fort courant de charge,.
-A tension constante ensuite jusqu'a 100% SoC, sachant qu'il ne faut pas donne plus de courant que nécessaire au maintient de la tension max, sans quoi ça fait chauffer la batterie avec perte de performance a la clé.
Ce point m'intéresse car j'ai lu des choses contradictoires concernant la recharge de ma batterie Skyrich. D'une part les préconisations semblent très simples si on lit ce que tu dis plus haut.
D'un autre les chargeurs de batterie compatibles Li Ion sont hors de prix !
Personnellement je charge ma batterie Skyrich avec un chargeur le plus simple du monde. Courant constant, tension constante (1A 12V). Sa seule fonctionnalité est d'arrêter seul quand la charge est complète.
Si je comprends bien ta description c'est parfaitement adapté. Es tu d'accord? Si oui pourquoi tous les chargeurs pour ces batteries sont hors de prix ???
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Olivier, Greg a parlé du cas d'une batterie déchargée. Il dit que dans ce cas le courant demandé à l'alternateur est plus élevé que sur une batterie standard.
Il me semble que cela ne contredit en rien le fait qu'une batterie Li Ion se décharge très peu "toute seule" (ce que je confirme).
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Oui ... mais puisqu'elles ne sont jamais déchargées, cela ne peut pas se produire. :P :D
Mon chargeur Shorai charge et maintient la batterie cellule par cellule (connecteur muli-cable), ce qui explique en partie le prix. Et puis comme tout ce qui est un peu nouveau ou spécial, c'est cher...
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Si le chargeur est aussi spécifique je comprends. Mais pour ceux qui se branchent simplement sur les bornes + et - jai plus de mal à comprendre ce qui peut justifier de vendre un chargeur moins intelligent (pas de desulfatage ou que sais je)le double du prix de ceux pour batterie standard.
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Tout simplement en faisant croire aux gens que c'est une technologie de pointe...
J'ai un chargeur de lipo (j'ai fait un peu de RC) et il est tout a fait capable de charger une batterie life 4s comme celle qui sont vendue en remplacement des batteries 12v.
Legone: en fait, tu peux recharger les batteries lipo, li ion, life en dessous de leur tension max sur la première partie, tant que le chargeur fournie... Sa tension va augmenter automatiquement mais arriver a un moment, il accepte de moins en moins de courant, il faut donc que le chargeur soit assez intelligent pour ne pas bourriner afin que la tension ne dépasse pas le max, sans quoi une partie de l’énergie va se transformer en chaleur. Mais bon, on parle pas de technologue de pointe.
Tu peux charger avec ton chargeur si le chargeur n'a pas de fonction désulfatage. D'apres ce que j'ai lu, il s'agit d'une injection de fréquence entre 2 et 6 mhz qui n'est pas forcement bien accepte par la batterie lithium. Mais j'en sais pas plus...
Alle, c'est cadeau:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__58285__IMAX_B6AC_V2_Professional_Balance_Charger_Discharger.html
L'imac b6 est reconnue dans le monde du hobby comme très bien. 50w/12v, ca fait environ 4A en charge, soit une charge complète en 3 a 4h, mais une charge a 80% en 2h. Et globalement, on a pas besoin de l’équilibrer car logiquement les batteries devrait être équipé d'un BMS. tu met les pinces, tu branche, tu regle sur lifepo4 4s, et start. Tu peux regler le courant de charge ou pas...
J'ai mis ma skyrich, ça marche bien... J'ai pas le temps de tester grand chose, mais ça fonctionne.
Idéalement, il faudrait remplacer une partie du câblage du tuono car c'est de la que vient de problème de démarrage a chaud.
Des image trouvees sur le net:
(http://gas2.org/wp-content/uploads/2013/02/IMG_5376.jpg)
On voit bien le paquet de lithium dans le sac blanc, les câbles de tension +/- ainsi que le faisceau d’équilibrage qui va au circuit.
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Oui ... mais puisqu'elles ne sont jamais déchargées, cela ne peut pas se produire. :P :D
Mon chargeur Shorai charge et maintient la batterie cellule par cellule (connecteur muli-cable), ce qui explique en partie le prix. Et puis comme tout ce qui est un peu nouveau ou spécial, c'est cher...
Le chargeur shorai est particulier puisqu'il charge cellule par cellule. C'est mieux mais pas forcement nécessaire. Je charge ma batterie de vélo (lifepo4 20s donc 50V->73V max avec BMS) et au bout de 80 charges-decharges, toutes les cellules sont a la même tension a 0.1V prés.
Par contre, elles ne sont jamais chargées toutes a 100%. En faite, certaines sont moins bonne que d'autre, donc leur tension augmentent plus vite, et le dépassement de la tension max arrete la charge et declenche l'equilibrage.
Le processus de charge lui même pousse des électrons et les ion s'accumulent sur les électrodes d'un cote et, ce qui fait monter la tension. Quand on arrête la charge, les ions se repartissent dans l’électrolyte, s’éloignent de l’électrode et la tension baisse. Il se passe l'effet inverse quand on la décharge, comme dans toutes les piles, la tension remonte quand on arrête de la décharger car les ions se repartissent régulièrement, comblant les trous. C'est la qu'on voit les bonnes batteries ou les ions vont circuler plus librement.
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Quand j'ai assemblé ma batterie en Lifepo4 (4x4cellules A 123 26650m1B), j'ai vu ce chargeur.
Mais vu le nombre de cellules que j'ai, à priori il ne peut pas servir!?
Qu'en penses tu Greg?
Du coup je me sers d'un vieil Optimate2, mais tellement rarement vu le peu de décharge de cette batterie!
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Tu peux t'en servir en "bulk", c a d en connectant seulement le + et le -, et en reglant en lifepo4 4s, ou si tu as connecté un faisceau d'equilibrage, en mode "balance charge".
J'ai verifié ma skyrich hier soir, 13.5v avec contact on, 13.8 moteur en marche, 14.3 max avec moteur a plus de 3500 t/m, tout va au poil.
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Je ne comprends pas bien, il faut un chargeur spécifique pour charger cette batterie, mais sur la moto le système de charge est adapté pour une batterie au plomb, on régule la tension, pas le courant, pas de détection du delta-pic, pas d'équilibrage des éléments... Donc j'aimerai comprendre comment cela peut fonctionner dans le temps et en toute sécurité!
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Les chargeurs de batterie plomb acide ont des fonctions de désulfatage qui - parait il - ne sont pas bien supportes part les batteries lithium. Si ton chargeur est banale, pas de soucis, verifie juste qu'il ne charge pas au dela de 14.6V.
Un chargeur adapte au batteries lithium va charger a fond de ses capacités jusqu’à ce que la tension resultante arrive a une valeur max (4s lifepo4, 3.65 par element max -> 14.6V, 4s lipo/li-ion 4.2 max par element -> 16.8V, ect...). Donc il va charger a fond (ampere constant) jusqu'a 14.6, puis il fixe a 14.6 et diminue progressivement le courant pour ne pas dépasser cette valeur.
Un chargeur de batterie au plomb simple fait la meme chose a environ 13.5V, de meme qu'un alternateur de voiture/moto. Mais si il y a desulfatage, il superpose une frequence de 1 a 3 mhz qui peut deteriorer les cellules.
Ne t'en fait pas pour l'equilibrage. Dans le cas de skyrich, la fonction est geree par la batterie - en theorie.
Pour le "j'aimerai comprendre comment cela peut fonctionner dans le temps et en toute sécurité", il suffit de lire le pate plus haut.
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Bonjour à tous ,
Moi aussi ma batterie Yuasa m 'a laché ! Juste 2 ans et 15 jours sans servir ... :(
Je suis prêt à acheter une Skyrich et je me documente pour les chargeurs ....
Je pense comme certains que les chargeurs les plus simples sont les meilleurs pour ces batteries...
Au pire , j'ai trouvé celui là http://www.masolise.com/chargeur-de-batterie-lithium-pour-moto-12v-2a-c2x15349156
ou il faut juste couper la prise et adapter soit une prise type optimate pour ceux qui ont (comme moi!) un optimate et donc ont encore le cable qui vient de la batterie ...soit des pinces crocos ....
Ou alors prendre une batterie qui correspond à ce chargeur .....mais le prix ....lui ...n'est pas comme le chargeur !!
http://www.masolise.com/batterie-moto-ulm-lithium-12v-c2x9183182
Vous en pensez quoi ??
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Il me semble que Vince proposait un chargeur très simple à pas cher à un moment. A voir peut être ...
Sinon je me demande si ça ça conviendrait?
https://www.louis-moto.fr/en/artikel/procharger-s-battery-charger/10004601?list=188907972&filter_article_number=10004601
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on peut toujours en avoir sans soucis. Du moment que ton chargeur ne fait pas desulfatage, pas de problème.
Un autre truc qui m'a toujours fait sourire. Les fabricants essaient de vendre un chargeur spécifique ( plus cher bien sur ) mais une fois que tu roule, ton regulateur s'en contre fou de l'equilibrage de tes cellules de batterie. ;D
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Exact! Donc autant garder une batterie au plomb 2x moins cher qui durera aussi longtemps, voir plus ;)
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Le titre du sujet est de ... gagner du poids! Sujet lancé à l'origine par un pistard, pour la piste!!
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Et sur ce dernier point, pas photo : 4x moins lourd et 2x moins cher... (Skyrich vs Yuasa)
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K.O 1 round. ;)
(http://nsa38.casimages.com/img/2016/06/11/160611075631161787.jpg) (http://www.casimages.com/i/160611075631161787.jpg.html)