Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Tomv60 le 19 mars, 2012, 23:41:08 23:41

Titre: Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 19 mars, 2012, 23:41:08 23:41
Salut tout le monde, je rencontre des soucis de vibrations sur le frein avant à partir de 90/100km/h. J'ai bien lu les différents posts sur le sujet mais je n'arrive pas à savoir d'ou cela provient (je ne voudrai pas changer des disques pour rien).

Ma question est comment contrôler les différents éléments? J'élimine le pneu (neuf et même sympthome), les oeillets sont dégrippés (enfin je pense, pas de point dur).

J'ai remarqué presaue a l arret en faisant lecher les plaquuetes sur le disque que la poignée bouge?

Merci d'avance pour vos réponses
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: peter_poppers le 20 mars, 2012, 00:27:24 00:27
D'après ce que tu dis à la fin de ton poste je dirais que ce sont les disques qui sont voilés. Moi je les ferais contrôler au moins j'en aurais le coeur net.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Olly le 20 mars, 2012, 06:35:28 06:35
Tu peux contrôler les disques en mettant la moto sur la béquille avant (une béquille acier,pas d'alu),tu places un comparateur avec un pied magnétique sur un bras de la béquille, l'aiguille du comparateur sur le disque et tu fais tourner la roue doucement.
Je procède comme ça pour avoir une idée du voile.   
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: krikri le 20 mars, 2012, 15:17:46 15:17
si les disques sont voilés,il me semble que ca devrait se sentir a n importe qu elle allure et pas a partir de 90, 100 km/h. ils ne sont pas gras par hazard? (les disques et,ou les plaquettes)
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Olivier TFE le 20 mars, 2012, 17:47:22 17:47
C'est vrai que les vibrations peuvent aussi provenir de:

- Dépôts irréguliers de plaquette sur les disques => vérification visuelle + si besoin un coup de papier de verre;
- Plaquettes grasses,
- Plaquettes glacées,
- Mauvaise usure des plaquettes,
- Un ou plusieurs pistons bloqués ou semi-bloqués.

Il y a des sprays "Brake cleaner"...
Parfois, un (ou 2) simple freinage bien "appuyé" remet les choses en ordre.  :)


Il est vrai aussi qu'un voile de disque ne se sent pas forcément à toutes les vitesses.

Vérifie quand même le serrage des disques sur la jante (on ne sait jamais!).
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Zan le 20 mars, 2012, 18:41:43 18:41
tes disques ont combien de kms?
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 20 mars, 2012, 20:04:07 20:04
Oh là, merci pour vos nombreuses réponses, je vais essayé de répondre à tout le monde.

Je vais essayé de récupérer un comparateur pour controler les disques (le plus dur va etre de lever l'avant car pas de béquille), les disques ont 28000km environ. Lorsquej'ai controlé mes pions je les ai dégrippé en meme temps avec du WD40, j'ai roulé de suite plus de vibration mais aussi plus de frein. Après démontage de l'ensemble et dégraissage etc, les vibrations sont réaparues. Je trouve ca bizarre aussi. Je vais controler le serrage des disques aussi je verai bien.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: FloFactory le 20 mars, 2012, 23:49:38 23:49
Moi aussi j'ai des tremblements au freinage, je vais essayer de mettre de la graisse dessus, tu as raison, en plus si ça se trouve ça supprimera le sifflement.... :D trêve de plaisanterie, j'ai moi aussi essayé de contrôler les certissages en vain.....je pense que mes disques sont voilés..... :(
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: bobou le 21 mars, 2012, 09:19:58 09:19
même probleme sur rsv 2007 à 7000 km, vibrations au freinage entre 140 et 160 km rien au dessus rien en dessous!.
Les disques sont OK selon le concessionnaire, pas de choc sur la jante, roue equilibrée, rien de desserée, les pistons sont degrippées (y en à 1 qui l' etait), les oeillets des disques sont libres, les plaquettes ont été poncer au papier de verre et "rerodées" dans les regles...
D apres le concession je devrais faire un essai avec un autre jeu de plaquettes, il aurait deja vu le pblm avec les plaquettes d origine sur une autre.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 22 mars, 2012, 22:59:35 22:59
Bon je controle deja cela et vous tiens au courant, sinon je remets de l huile sur mes  disques :P
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Olivier TFE le 23 mars, 2012, 08:26:49 08:26
Ben oui, "freinage = disques en bain d'huile"!
Ah?! C'est plus pour l'embrayage, normalement?  ;D


Comme indiqué plus haut, les causes de ces vibrations peuvent être diverses et variées. Il ne faut pas se focaliser uniquement sur le voile des disques...
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Falco_68 le 23 mars, 2012, 09:33:21 09:33
J'avais aussi un soucis de ce type à l'achat de ma meule.
J'avais donc commencer par le dégrippage des fameux "pions" au WD40 les vibrations étaient quelque peu atténués mais n'avaient en aucun cas disparus.
Contrôle du voile des disques, contrôle des jantes, tout était ok.
Le soucis a totalement disparu, après le reconditionnement de la fourche (vidange et remplacement des pièces internes, joints, clapets ....) parfois une simple vidange suffit.

Ces vibrations ont parfois des causes "multiples", il serait judicieux de penser à faire la vidange de ta fourche en même temps que le changement de tes plaquettes.

Bon courage !!!!   ;)
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 23 mars, 2012, 13:09:46 13:09
Ah yes, ca peux venir de plein de truc alors!!!

Bah on va procéder par étape. Va falloir y passer un peu de temps à mon avis.

Vous tiens informé au fur et a mesure.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Pilou le 24 mars, 2012, 21:37:54 21:37
Pour ma part, le Falco avait toujours ses plaquettes d'origine à 50 000kms, quasi neuves! Par contre les disques étaient voilés. Problème connu de plaquettes trop dures d'origine.
Donc disques et plaquettes à changer.
Mais il est vrai que tu as pas mal de choses à vérifier qui ne peuvent pas faire de mal.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 26 mars, 2012, 22:34:49 22:34
Ca va m occuper pendant mes vacances.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 15 juin, 2012, 22:45:38 22:45
Salut,
Je déterre un peu le post mais pas eut trop le temps de m occuper de mon problème.

Je viens de contrôler mes disques, donc 2/10 ou 0,2 mm au pire des cas sur mes disques, suis je dans les tolérances de voile (disques d origine brembo)?  Sinon pas de jeu apparent sur les tubes de fourche et sur la colonne de direction.

Merci de vos réponses
À plus
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Neaj le 16 juin, 2012, 09:57:20 09:57
Bonjour,

Certaines montes pneumatiques peuvent également être à l'origine des vibrations au freinage.
J'ai eu le même problème que toi et aprés avoir changé les disques (qui étaient voilés suite à l'utilisation de plaquettes trop dure, des origines pourtant...) de légères vibrations subsistaient. Elles ont disparu aprés que j'ai changé de type de pneumatiques.

V!
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Tomv60 le 16 juin, 2012, 22:03:37 22:03
Merci ôur ta reponse, mais le pneu a deja ete change.
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: dav_com le 18 juin, 2012, 23:37:00 23:37
Même problème pour moi, je vais commencer par les opérations de maintenance classiques, même si je pense qu'il s'agit des disques...

Je vous tiens au courant... Deuxième Aprilia, deuxième fois que j'ai le pb...
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: ziooo le 19 octobre, 2013, 23:10:26 23:10
Hello à tous...petit deterrage...meme problème au freinage mais intensif !! Dc impossible de dire si c la mise en contrainte de la roue av qui occasionne ces vibrations ou le freinage intensif.
A la prise progressive du frein la mise en resonance s' emplifie mais a la prise du frein energique, le phénomène de produit 1fois sur trois :-( new disc, , plaquettes, pneu, fourche reconditionnée, jante vérifiée. ..roulement s ok...je bugg...dribble, chattering ? Solution ?
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Raven le 20 octobre, 2013, 00:25:09 00:25
T'as vérifié que les pions de disques n'étaient pas grippés? Truc tout con qu'on oublie souvent.

Raven
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: ruru56 le 20 octobre, 2013, 19:07:36 19:07
c'est un v4 qu'il a le monsieur , me semble qu'ils ont des soucis de disques qui ce voilent la dessus .
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Raven le 20 octobre, 2013, 19:09:25 19:09
J'ai vu, j'avais même hésité à déplacer le post, mais les vibrations au freinage ont souvent les mêmes causes, quelque soit la moto, donc j'ai laissé.

Raven
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Olivier TFE le 20 octobre, 2013, 20:30:40 20:30
Ben moi aussi j'ai un V4, ou plutôt j'en suis à mon 2e et pourtant, avec plus de 40.000 km (23.000 + 17.600) et malgré beaucoup de piste, je n'ai jamais eu le moindre soucis avec mes disques.

Exemple: circuit d'Almeria: gros freinage à 270 km/h => env. 80 km/h et tout OK malgré 4 jours là-bas...


Mais j'utilise depuis presque le départ des plaquettes CL Brake C55 et je nettoie mes freins au spray "Brake Cleaner" après chaque sortie...

Peut-être y-a-t-il un rapport entre ces 2 points et mon absence totale de soucis? (je touche du bois)
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: ziooo le 20 octobre, 2013, 23:04:53 23:04
Merci Raven...oui les pions st bien flottants...je pense reprendre les éléments un par un et les re-tester.  J'ai eu en ligne le papa de Reyket, Sergio qui roule en European bike et des tas de type calé en v4 et tous me disent la même chose,  tes disques! !! Mais, ce sont des Brembo plus épais, de un, et il vienne d'un v4 route de 1000 bornes...et de plus rc3d les a vérifier et ils st ds les cotes admissibles...qui dit mieux ?
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Raven le 20 octobre, 2013, 23:33:32 23:33
Mieux.  :D C'est fait, on peut passer à la suivante.

Si les disques sont bons et vérifiés, change de plaquettes et essaie une autre marque, la piste donnée par Olivier n'est pas dénuée de sens, peut-être que tes plaquettes ne sont pas "compatibles" avec tes disques.

Raven
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: jm-RR le 21 octobre, 2013, 09:14:25 09:14
c'est quoi t'es plaquettes??

perso suite à l'emploi de SBS  j'ai du changer mes disques  (http://us.cdn3.123rf.com/168nwm/lenm/lenm1204/lenm120400022/13131953-illustration-d-39-un-smiley-fumant-dans-la-colere.jpg)
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: jtjeje63 le 21 octobre, 2013, 15:26:40 15:26
Des problème de frein ? Pourquoi tu temps sert aussi ? On roule pas pour freiner mes pour mettre gazz , en plus il te reste le frein arrière ça suffit bien  ;D

T'es sur que ça le fait uniquement si tu freine, car cas contraire a vérifier si ta pas du jeu dans les roulements de roue aussi.
Question con ta pas de bulles d'air dans les Durits ? Car ça peut aussi te provoquer des coup quant tu prend les frein est forcément si tu roule moin vite , tu freine moin fort , donc tu les sent moin
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: ziooo le 21 octobre, 2013, 20:25:04 20:25
Disques repartis pour rc3d...on attend verdict...plaquettes changées, dures, tendres, carbones...roulements ok directions ok...je pense vrmt que je vais devenir fou ;-) piste nettoyées de tout transfert de matière dû a une surchauffe ...
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: jtjeje63 le 21 octobre, 2013, 20:36:05 20:36
Ta aussi vérifier tout simplement la jante ? car un léger voile, tu va pas forcement le sentir, mes quant tu freine la s'est direct  :) 
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Chukro le 21 octobre, 2013, 23:41:28 23:41
En tout cas, ce topic fait mal aux yeux...
T'as aussi vérifié tout simplement la jante ? car un léger voile, tu vas pas forcement le sentir, mes mais quantd tu freines la sc'est direct  :) 


Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: jtjeje63 le 23 octobre, 2013, 05:31:40 05:31
Faut couper l'ordi est aller te coucher alors si tes yx fatigues
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: hans51 le 23 octobre, 2013, 09:40:26 09:40
Sinon, la vérification du voile d'un disque sans béquille avant(en général un voile qui engendre une vibration se voit à l'oeil) peut se faire à 2:
- moto sur béquille latérale
- On la met en porte à faux en soulevant l'arriere (la moto est en appui sur le pneu avant + la béquille)
- On fait basculer sur l'arriere, ce qui soulève l'avant (la moto est en appui sur la béquille + le pneu arriere)

Bon, en 3 lignes c'est pas très visuel je vous l'accorde... :p

Ensuite on fait tourner la roue à la main et on regarde si la piste du disque bouge ou pas...

a++!
Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: ziooo le 25 octobre, 2013, 15:16:52 15:16
Disques de retour de rc3d ...nickel...aucun voile de disque PPffff Cha comince à me gonfler !!!

TOUT a été contrôlé, il me reste la piste des "points de cuisson " du disque je m'explique...

Ayant utilisé des plaquettes dites " dures" il se peut que le disque soit anormalement monté en température à certains endroit de la piste de freinage donc dilatation des métaux irrégulières et donc vibrations et mise en résonance du train avant .
La piste de freinage n'ayant bleuie qu'à certains points indique bien une mise en température extrême qu'à certains endroits...
Difficile de voir clair maintenat, sachant que les disques ont été resurfacés pour retirer les dépôts de matière irrégulières

 prochain test ALMERIAAAA ...
 

Titre: Re : Vibrations au freinage, par ou commencer?
Posté par: Olivier TFE le 25 octobre, 2013, 17:32:43 17:32
[HS ON]

Ah tient! Tu va rouler à Almeria ?!
Je connais bien !

Si tu vois Allan, le chef de piste (Anglais qui parle aussi espagnol), dit-lui le bonjour d'Olivier RSV4 Tenerife!
J'y étais encore les 19 et 20/9/13.

[HS OFF]