Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Raven le 30 novembre, 2008, 12:38:17 12:38
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petite question... Je souhaiterai changer le corps d'injection d'origine 51 mm par un en 57 mm, Hormis la boite à air et les cornets, ai je d'autres éléments collatéraux à changer?
Merci.
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montage d'un PCIII avce passage au banc pour régler ton injection qui va changer.
De mémoire, 9a n'apporte pas grand chose si c'est la seul modification. A voir...
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Si tu n'a pas travaillé un peu les culasses, et un bon échappement, ça ne sert à rien.
Les injecteurs sont différents aussi, pas le même débit.
Angelo
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faut aussi passer en pot double (deux-en-deux) car les moteurs equipés de la sorte prennent 1000trs en plus(soupapes differentes aussi)
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de mémoire sur le apriliaforum US c'est avec des corps en 54 mm qu'il y avait les meilleurs résultats
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faut aussi passer en pot double (deux-en-deux) car les moteurs equipés de la sorte prennent 1000trs en plus(soupapes differentes aussi)
je vois pas le rapport entre le nombre de pots et le regime auquel le rupteur intervient :-l
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tous les diametres sont agrandis et la puissance aussi (145cv annoncés)ça rupte aussi plus haut
A+
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le regime du rupteur est bien defini par le boitier electronique non?
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Rupteur à 11000 pour les 04 et plus. 10500 pour les anciens.
Différences très minimes au niveau du conduit d'admission, déjà un peu trop gros.
Sorties d'échappement rondes et conduit torturé pour les anciennes culasses. Ovales pour les nouvelles, nettement mieux foutues.
A partir de 06, les soupapes d'échappement passent en 33mm, mais ça n'apporte pas beacoup.
Angelo
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donc , mieux vaut trouver de quoi gaver sa boite a air.. genre gros tuyau mieux foutu que sur le carenage de RSV que de modifie le corps d'injection...
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montage d'un PCIII avce passage au banc pour régler ton injection qui va changer.
De mémoire, 9a n'apporte pas grand chose si c'est la seul modification. A voir...
Dans le cas présent, quel modèle de PCIII faut-il monté? C'est fonction du boitier électronique, des corps d'injection et/ou du moteur?
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Pas mal de réponses ma foi, je suis bien content...
Donc au niveau des modifs, c'est loin d'être la seule :
Puce GMP
Boite à air ouverte,
ligne complète Arrow,
cornets courts,
bougies irridium et câbles evoluzione,
démul en 16*44 (pas tellement en rapport mais sait-on jamais),
Le PC3 est prévu pour régler et harmoniser tout ça.
Raven
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je n'ai pas de pièces à changer pour l'adapter sur mon moteur de 2000? Je vais certainement en prendre un complet, avec les injecteurs et tout le bataclan, du "prêt à poser" quoi.
Raven
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tu nous tiendras au courant mais bon ... Bob57 l'avait fait y a quelques années (avec fifi de Bike Colors je crois), y avait rien à gagner, le jeu en valait pas la chandelle.
http://www.aprilia-v60.com/old/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8368
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Bon, la lecture du post m'a bien refroidi... J'en déduis que les moteurs des Edwards n'ont pas qu'un corps en 57 mm en plus... Tout est retravaillé derrière apparemment.
On oublie cette modif, ça va me coûter un bras sinon, et j'ai pas le matos pour préparer un moteur.
Raven
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par contre , usiner legerement la partie entre les papillons et le dessus du corps en forme de cone ; de 51 a 57 mm ... avec tes cornets en 57... ça doit etre un bonus et pas enorme niveau tarif...
effet venturi
????????????????????????
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Non, les Edwards ont le même moteur que les autres, à part le corps papillons. Et elle était fournie avec une boîte à air spéciale et la ligne Akra qui permet au corps de 57 de faire tout son effet.
D'ailleurs, si vous regardez bien, le collecteur des RSV 04 est une copie du collecteur Akra.
En résumé, sans échappement correct, le 57 n'apporte pas grand chose. Mais si tu veux essayer, assure-toi de prendre un corps papillon d'edwards. Les injecteurs sont identiques et avec la GMP, ça devrait être une bonne base de départ. Mais les RSV 04 ont des injecteurs différents et tu devras refaire tout le mapping avec un PCIII.
Angelo
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***Mot censuré*** avec cristo, polux et superkart...
il faut modifier en conséquence culasse, échappements, réglages de l'injection...
sur la mienne, équipée d'injecteurs type parapluie 57 mm, plus ligne arrow sbk 2 sorties, conduits de culasse modifiés, pc3 dynojet...c'est un avion de chasse ! la différence est vraiment flagrante comparée à mon ex-RSV 02 avec ligne arrow 2-1 et boite à air ;-)
:gaz
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Non, les Edwards ont le même moteur que les autres, à part le corps papillons. Et elle était fournie avec une boîte à air spéciale et la ligne Akra qui permet au corps de 57 de faire tout son effet.
D'ailleurs, si vous regardez bien, le collecteur des RSV 04 est une copie du collecteur Akra.
En résumé, sans échappement correct, le 57 n'apporte pas grand chose. Mais si tu veux essayer, assure-toi de prendre un corps papillon d'edwards. Les injecteurs sont identiques et avec la GMP, ça devrait être une bonne base de départ. Mais les RSV 04 ont des injecteurs différents et tu devras refaire tout le mapping avec un PCIII.
Angelo
Une ligne complète Arrow, c'est une bonne base de départ?
Je peux espérer gagner quoi, que ce soit en couple ou en puissance?
Raven
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La ligne Arrow est bien, surtout le dessin du tube d'équilibrage entre les cylindres. Il permet de bien vider le cylindre arrière qui en a bien besoin. D'ailleurs, des amerloques ont modifié des collecteurs d'origine en implentant un tel raccord. Gros gain assuré aux intermédiaires.
Angelo
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Yes ! :bravo
Raven
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La ligne Arrow est bien, surtout le dessin du tube d'équilibrage entre les cylindres. Il permet de bien vider le cylindre arrière qui en a bien besoin. D'ailleurs, des amerloques ont modifié des collecteurs d'origine en implentant un tel raccord. Gros gain assuré aux intermédiaires.
Angelo
tu as des photos ????
c'est seulemnt sur des ligne 2en 2 je suppose...
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(http://img410.imageshack.us/img410/2268/pb270041na4.jpg)
voilà exactement la ligne que j'ai sur mon RSV, on voit bien ce fameux raccord en U...
Raven
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Avec du matos pareil , tu te vois obligé de travailler tes conduits :oye car les pertes sont plus importantes là où le passage est perturbe par exemple soupapes, papillons, guides de soupapes ...
rectifiés à la main , y a moyen de sortir au moins 15 bourrins...
A+
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et combien d'€uros en moins de ma poche? si tu connais un as de la lime et du tour, qui me fasse ça pour un tarif raisonnable je veux bien, mais là, ça va me coûter un oeil...
Raven
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perso je vais attaquer cela dès janvier (neige- verglaglagla),je l'ai déjà fait sur mes autres bécanes (900ss-600xlr-formula 750), j'avais meme retaille les jupes des pistons , crois moi , tu ne reconnais pas ton moteur,surtout quand les jaunes viennent voir le moulin et qu'on ne voit qu'un moteur des années 70'; c'est vrai que c'est long, mais en y allant calmos, en se procurants les clés , ce n'est que de la logique , 500€ sans faire de bénef me semble un prix motard (passionné méca) ensuite tu as les profiteurs qui disent qui te font ceci cela mais ne passent pas la lime partout et les 80-100heures de travail !!
:v :gaz :gaz
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Attention, une préparation n'est jamais garanti a l'avance. Cristo, je suis certain que t'es un as de la lime, mais annoncé 15 chevaux garanti me laisse perplexe. Je pense que le nombre de passionné qui ont essayé plein de chose auraient trouvé au moins les 10 premiers chevaux si cela était si facile... Martin, Hexagone, Polux, ProRSv, Albator pour ne prendre qu'eux en exemple...
Maintenant je ne veux surtout pas te freiner, car je serais le premier en admiration si tu parviens a ton objectif. Je suis impatient d'être a la fin du printemps. ;-)
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Le gros doute sur les 15 chevaux, c'est pas moi qui l'ai dit en premier :green1
Pour préparer les culasses de RSV, il n'y a pas besoin de tour, ni de fraiseuse. Une bonne draimel suffira, un flexible, quelques fraises et de l'huile de coude. Il en faudra beaucoup pour les conduits d'échappement, et quasiment rien pour les conduits d'admission. Pour finir, un montage soigné.
Angelo
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***Mot censuré*** avec cristo, polux et superkart...
il faut modifier en conséquence culasse, échappements, réglages de l'injection...
sur la mienne, équipée d'injecteurs type parapluie 57 mm, plus ligne arrow sbk 2 sorties, conduits de culasse modifiés, pc3 dynojet...c'est un avion de chasse ! la différence est vraiment flagrante comparée à mon ex-RSV 02 avec ligne arrow 2-1 et boite à air ;-)
:gaz
Tu roules avec un missile sol-sol, c'est sur qu'elle doit bien arraché avec ce matos. Passage au banc???
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126 cv à la roue.
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C'est Amann qui t'a fait ca?
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la majeure partie provient de la soupapologie..héhé
les bons preparateurs des année 80 fesaient marcher les twins en rectifiant les pièces d'origine (règlement superbike)sans mettre de kit ou autre pièce hi perf
certains recevaient des moteurs rincés (pour Stephane Mertens-ducati 888) et les faisaient marcher plus fort que les usines .
Au contrôle après course, les plaignants n'etaient meme pas capables de voir la prepa !!
15cv c'est tout compris (pots racing+prepa)vs origine
A+
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Pour préparer les culasses de RSV, il n'y a pas besoin de tour, ni de fraiseuse. Une bonne draimel suffira, un flexible, quelques fraises et de l'huile de coude. Il en faudra beaucoup pour les conduits d'échappement, et quasiment rien pour les conduits d'admission. Pour finir, un montage soigné.
Angelo
Quelles sont les choses à connaître pour une telle réalisation?
Est-ce à la portée d'une personne lambda équipé du matériel ad-hoc et d'une envie de bien faire ou d'un ingénieur?
Y a t'il des bouquins de référence dans ce domaine?
Des conseils avisés seraient-ils suffisant ou un cours de mécanique s'impose t'il?
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Si c'est à moi que la question est posée, Martin, non ce n'est pas Amann qui a fait la prépa mais QMS en Belgique,
Seuls les injecteurs proviennent de chez Amann.