Aprilia-v60

Technique V4 => Accessoires V4 => Discussion démarrée par: yorg74 le 05 octobre, 2017, 19:54:58 19:54

Titre: Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 05 octobre, 2017, 19:54:58 19:54
Je viens d'acquerir une tuono euro4 8) 8) 8) mais lorsque j'ai voulu voir pour un nouveau petit pot homologué j'ai vite compris que ca allait etre difficille :(

Ce que j'ai pu apprendre:
Desormais un echappement homologué est noté EC/ECE. EC pour le catalyseur j'ai l'impression et ECE pour le silencieux en lui meme.

J'ai trouvé GIANNELLI et ARROW qui font des echappements homologué mais sans la valve.  Je leur ai demandé la marche a suivre et ils m'ont repondu qu'il faut contacter APRILIA pour modifier la cartographie. APRILIA me repond qu'il n'existe qu'une cartographie pour le AKRAPOVIC non homologué et qu'il faut acheter le pot!

Je peut eventuellement l'acheter juste pour la carto et le revendre puis prendre un echappement homologué mais je trouve ca bizarre comme histoire???

En plus le AKRA n'a pas de catalyseur, si je mets un échappement avec catalyseur, la cartographie n'ira pas non plus? et sans catalyseur je ne suis pas en règle...

Je roule tous les jours en suisse et ils ne rigolent vraiment pas avec ca :-X

Comment avez vous fait?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 05 octobre, 2017, 22:01:52 22:01
Tu as ça : http://www.akrapovic.com/#!/motorcycle/product/road/20216?brandId=40&modelId=289&yearId=4698 (http://www.akrapovic.com/#!/motorcycle/product/road/20216?brandId=40&modelId=289&yearId=4698)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 06 octobre, 2017, 15:10:28 15:10
merci pour le liens

Le vendeur me l'avais directement proposé mais je ne c'est pas encore si il est plus moche que cher ou l'inverse >:(. En plus j'aime pas cette marque (je suis peut être le seul :D). Dans l'absolu je trouve ça nul de ne pas avoir le choix: origine ou akrapovic a 2200e >:(.

Personne ne change l’échappement ici?

La carto akra irait sur un échappement catalysé sans valve?
Un simple "eliminateur de valve" suffit?

Je suis un peu perdu, sur mon ancien frelon, le pot etait dessous, on pouvait mettre ce que l'on voulait :D
merci
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Burnout le 06 octobre, 2017, 15:40:10 15:40
en france on peut mettre du non homologué, du moment que y a une chicane  pour reduire le bruit
lors d'un controle ca ne posera pas de probleme, contrairement a chez toi a priori

pour ce qui est du catalyseur, avec la carto race, il risque de cramer vite fait
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 06 octobre, 2017, 16:12:08 16:12
Je suis en france mais je vais tous les jours en suisse :D

La bas il faut ABSOLUMENT être homologué!! Je me suis déjà retrouvé 1h a attendre que le collègue flic arrive avec le sonometre car l'homologation ne suffisait pas!! Curieusement on m'a dit que les clignotants et les retros n’était pas obligatoire la bas ???

J'ai commandé le slip-on akrapovic pour avoir la cartographie et je mettrais un échappement ECE sans le catalyseur EC au cul je pense. J’espère que ça suffira pour ce pays >:(
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 06 octobre, 2017, 17:33:58 17:33
Tu vas acheter un Akra pour rien ! ???
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 06 octobre, 2017, 18:13:02 18:13
C'est ce qui me fait peur :-[ :-[, au prix ou je le touche je pourrais le revendre facilement je pense.

Un simple eliminateur de valve suffirait pour eviter le moteur de se mettre en defaut? Qu'en pense APRILIA au niveau de la garantie?

...C'est mon premier véhicule neuf, dur de ne pas toucher a tout :P

En gros on peut:

Laisser d'origine

Mettre le akra homologué a 2200e

Mettre le akra non homologué avec sa cartographie
Avec la cartographie akrapovic un échappement style arrow etc homologué ECE sans catalyseur

Mettre un éliminateur de valve et un échappement homologué avec catalyseur EC/ECE

C'est ca O0



Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 06 octobre, 2017, 19:55:24 19:55
Un boitier racing et mettre le pot que tu veux? 
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 06 octobre, 2017, 20:12:36 20:12
Et je fini en taule la-bas :P

Je vais voir avec aprilia en suisse. Ils doivent etre mieux calé, en France on fait ce que l'on veut :D
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 06 octobre, 2017, 21:38:42 21:38
 :o :o :o
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: hans51 le 09 octobre, 2017, 09:11:33 09:11
au prix ou je le touche je pourrais le revendre facilement je pense.

Tu l'as pris sur alibaba pour 50€?

 ^-^
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 09 octobre, 2017, 12:13:39 12:13
Jette un oeil sur la promo pour les tuono/rsv4 sur le site aprilia  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Mehdi974 le 20 février, 2018, 06:58:29 06:58
Bonjour à tous,

Sur le modèle 2017, avez-vous trouvé un intérêt à installer l'Akra homologué à 2200€ ? encore un trou à 4000 trs/mins?

Merci et bonne route.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: SVdeuS le 20 février, 2018, 11:27:14 11:27
Le "standard " est à 1100 et quelques sans la réduction  et avec la  carto racing mais c'est l'akra  non catalysé. L'homologué je pense pas que ça retire le "trou" vu qu'il y a toujours la valve "euro"

Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 20 février, 2018, 21:29:42 21:29
https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20216/876d03ff-78a9-48b1-ba49-e90853c4b960.pdf (https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20216/876d03ff-78a9-48b1-ba49-e90853c4b960.pdf)

http://www.akrapovic.com/#!/motorcycle/product/road/20216?brandId=40&modelId=293&yearId=4802 (http://www.akrapovic.com/#!/motorcycle/product/road/20216?brandId=40&modelId=293&yearId=4802)

Le trou semble toujours être là !  :-[
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Buffalo le 20 février, 2018, 21:49:21 21:49
Attention là tu as mis la courbe RSV4 avec le fameux trou du au double injecteur...
Ce qui n'est pas (autant) le cas sur un tuono V4 (sauf erreur de ma part)  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 09 avril, 2018, 18:09:58 18:09
Je projete de mettre un pot adaptable :
Il faut obligatoirement changer de carto  ?
Le concessionnaire le fera(carto) même si le pot ne vient pas de chez lui ?
Garantie ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Zan le 10 avril, 2018, 15:35:37 15:35
renseigne toi bien avant d'acheter..
Je ne connait que pour l'akra. Il faut modifier la carto pour que ça tourne bien, et pour ça faut le code..Et Aprilia ne le donne qu'avec l'achat chez eux de l'akra.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 29 avril, 2018, 09:20:30 09:20
Chez le concessionnaire ils ne vendent que l aura.
Si je monte un autre pot homologué type arrow gp2 faut il une carto ? Si on ne met pas de carto quel incidence ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 29 avril, 2018, 12:12:01 12:12
Aucune incidence, je tourne sur mes V4 depuis 2009 sans carto spécifique avec des pots libres sans soucis aucun.
Certains diront que la moto marche pas aussi bien, j’ai pas les 2ch qu’il me manque... Quand tu as plus de 170ch tu n’es pas à 2 prêt sauf si tu cherches la performance pure et là c’est plus qu’une simple carto qu’il faut
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 30 avril, 2018, 11:06:33 11:06
Apparemment sur le site des échappements GPR, ils disent que la brêle tourne encore mieux au niveau AFR (richesse) avec leur silencieux plutôt qu'avec l'échappement d'origine. Et je veux bien les croire. D'origine ils ont du mappé riche vu les restrictions de l'échappement d'origine.

Bref passer avec un échappement plus libre ou même laisser ouvert en permanence la valve sur l'échappement d'origine ne peux pas aller dans le mauvais sens coté fiabilité avec la carto d'origine, c'est impossible techniquement parlant. Et ce même si la moto tournait un peu trop pauvre avec un autre silencieux, ce qui ne semble pas être le cas vu la remarque sur le site de GPR.

Après reste le problème de la prise en charge pour la garantie, la dessus APRILIA ne fera pas de cadeau.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 30 avril, 2018, 11:34:23 11:34
Chez le concessionnaire ils ne vendent que l aura.
Si je monte un autre pot homologué type arrow gp2 faut il une carto ? Si on ne met pas de carto quel incidence ?

Plus tu libère l'échappement, moins tu a de contre pression donc baisse de la température moteur, du besoin d'octane avant début de cliquetis, etc, etc... Cela va dans le sens de la fiabilité et pas du contraire.

Après la carto, en fait ce sont plusieurs cartos qui sont dans la ROM de l'ECU. Elles vont gérer principalement l'avance à l'allumage et les temps d'ouvertures des injecteurs (la richesse) + éventuellement la distribution variable si elle existe selon les moteurs. Bien sure, il y a pleins d'autre paramètres qui sont gérés aussi, des tables de correction en fonction de la température ou de la pression, le mode Open loop/close loop liée à l'utilisation du catalyseur et des sondes lambda, etc, etc... La liste des carto dans un ECU est souvent longue comme le bras, sans compter sur toutes les sécurités éventuelles qui sont programmés. Mais bon sur des motos, c'est bien moins complexe que sur des voitures.

Avec la valve + le catalyseur + les restrictions liées au bruit, t'es obligé de mapper plus safe les cartos. Donc aucun risque de libérer l'échappement. Au pire cela ne sera pas totalement optimiser mais cela ne cassera pas le moteur pour autant bien au contraire.

De toute façon un moteur atmosphérique sans turbo ou compresseur, même si le moteur se retrouve à tourner pauvre, il y a peu de risque de casse car il n'y a pas de pression. Faudrait vraiment que le moulin tourne ultra pauvre sous pleines charges à des régimes très élevés durant longtemps genre grosse pointe sur l'autoroute ou piste pour qu'il y ait une élévation importante des températures susceptibles de déclencher du cliquetis donc de casser le moulin. C'est très peu probable avec les cartos d'origines car les réglages d'origines sont généralement ultra safe pour palier aux différences de qualité des carburants dans les différents pays sans compter qu'avec un échappement plus libérée, on rajoute de la marge vis à vis du cliquetis en abaissant la contre pression à l'échappement.

Sur les motos comme sur les voitures, c'est souvent un argument commercial de dire qu'il faut obligatoirement mettre une carto spécifique car on installe un échappement au risque d'avoir des soucis. Souvent sur les cartos spécifiques AKRA par exemple, la seule chose qu'ils font, c'est de régler encore plus riche pour fiabiliser. Et souvent ces cartos spécifiques sont moins performantes que la carto d'origine avec l'échappement.

Encore un échappement complet avec collecteur + modification de la boîte à air, la je dis pas faut remapper. C'est plus la modification au niveau de la boîte à air qui peut vite changer la donne au niveau de la richesse, plus que l'échappement en fait.

Mais un simple silencieux ou demi ligne même avec une décatalysation, c'est que dalle.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 30 avril, 2018, 16:25:30 16:25
Armagedon et biwolf merci de vos réponses c'est plus clair maintenant !
Ensuite si je monte un pot aurais je un voyant moteur en de défaut allumé ? C'est compliqué à enlever la valve ?
Merci
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 30 avril, 2018, 22:35:11 22:35
Avant 2017 la valve est sur le collecteur donc aucun soucis. Après 2017 la valve est partie intégrante du pot et là si tu débranches la valve tu auras un message d’erreur mais il existe un boîtier pour shunter la valve
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 01 mai, 2018, 08:45:24 08:45
Pas de boitier pour le 2017  :( .
Par contre j'ai installé un arrow homologué avec la carto akra, le moteur est transformé!! Beaucoup plus souple et quelle patate ???
La carto est cher mais ca vaut vraiment le coup
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 02 mai, 2018, 00:00:16 00:00
Ok mais tu la installée comment la carto ?
Du coup c'est la carto qui a éliminé le voyant de défaut ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 02 mai, 2018, 08:54:56 08:54
Et ce voyant  s'allume au démarrage et s éteind  ou bien reste allumé  ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: yorg74 le 02 mai, 2018, 17:41:48 17:41
Oui la carto akra supprime la valve ;)
Et vu le prix de la carto, aprilia me l'a chargé :P
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 03 mai, 2018, 08:58:25 08:58
Ok
Tu as payé combien ?
Chez moi le concess ne veut pas la mettre si il ne vend pas le pot akra.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Jessy58 le 09 mai, 2018, 22:13:49 22:13
Pareil pour moi. Si tu n'achètes pas l'akra impossible d'avoir la carto. C'est un pack indissociable et j'ai eu cette réponse dans 2 concessions différentes. Quelle est la concession qui a bien voulu te faire ça?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 11 mai, 2018, 19:02:55 19:02
Pas de boitier pour le 2017  :( .
Par contre j'ai installé un arrow homologué avec la carto akra, le moteur est transformé!! Beaucoup plus souple et quelle patate ???
La carto est cher mais ca vaut vraiment le coup

La carto constructeur pour un silencieux c'est juste un business. En plus sur ce coup APRILIA prennent les clients pour des jambons car si t'a pas la carto, il te font péter la garantie en cas de soucis. Du coup obligé de claquer 1600 euros pour le silencieux akra + carto en passant par eux. C'est du vol ! C'est comme chez Katoche ou DUCAT pareil.

Dommage qu'il n'y ait pas d'outil gratuit pour remapper les ECU APRILIA. Car cela ne prend que quelques min à faire pour couper via l'ECU la valve. Le silencieux d'origine va très bien, il est pas bruyant et je suis quasi sure qu'il permet de sortir plus de watts qu'avec la majorité des adaptables. Les ingénieurs passent un sacrée temps pour développer les silencieux d'origines et ce sont pas des manches. Les catalyseurs sports d'aujourd'hui sont tellement performants et bien dimensionnés qu'ils ne font plus rien perdre.

Sur mes 2 S1000RR j'avais des silencieux Akrapovics. Quand j'ai remis les pots d'origines pour les vendre, les brêles n'ont jamais aussi bien marché.

Les chiffres qu'annoncent akrapovic sur leur site, je suis quasi sure que c'est du flan pour les silencieux. C'est comme pour les boitiers électroniques sur les voitures, on t'annonce 40cv de gain en réalité c'est 15 ou 20. Dans 90% du cas, ils prennent les chiffres constructeurs pour référence, ils s'arrangent pour que le passage au banc soit un peu optimiste et ils font la différence entre les valeurs constructeurs annoncées et ce qu'ils obtiennent sur leur banc. Sauf qu'un banc moteur de constructeur c'est bien plus précis et fiable qu'un banc à rouleaux. Je sais même pas si les valeurs sur leur site c'est pas après une remap ou à l'aide d'un Power FC. Ils ne sont pas très clairs la dessus.

De nombreux magasines ont testés des silencieux adaptables sur des brêles et ont passés les motos au banc. Quasiment tous les silencieux testés y compris akrapovic sortaient moins de watts qu'avec les origines. Et ce sur plusieurs motos.

Avec un silencieux adaptable on gagne 1 ou 2kg, on fait plus de bruit, c'est plus joli, ca chauffe moins ! Ce sont les seuls choses dont on est à peu près être sure. Après peut être que parfois tu gagnes 1 ou 2cv avec certains silencieux sur certains moteurs, aussi souvent qu'on peut les perdre.

Avec une ligne complète akrapovic non homologuée passage au banc à l'appui sur un Z1000 2011 si ma mémoire est bonne, j'avais gagné 8cv entre avant montage et après mais j'avais aussi perdu à bas régimes. C'est surtout le collecteur qui décale la courbe de couple/puissance vers le haut. Du coup on gagne en haut pour perdre un peu en bas. Un pote avait la ligne complète akrapovic racing sur son S1000RR pour la piste, la je dis pas, on sentait clairement une différence dans les tours. Mais la brêle était aussi un peu plus creuse en bas. On peut pas tout avoir malheureusement.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 11 mai, 2018, 22:07:52 22:07
Certes c'est du business, mais la moto avec la carto Akra et sans carto a bas régimes, on va dire en dessous de 7000tr/mn, c’est le jour et la nuit. Le Tuono et l'RSV4 2017 avec la carto Akra sont complétements transformés. L'échappement d'origine touche sur la piste vu son volume et le trou a 5000tr/mn est un vrai calvaire sur la piste et en montage. Nous sommes malheureusement pris en otage par les constructeurs, qui eux sont pris en otage par les normes Euro ...
Sinon possibilité ici de faire une reprogrammation du boitier, mais avec peut être perte de la garantie, a confirmer.
http://nrbike.fr/reprogrammation-flash-ecu/aprilia/rsv4.html (http://nrbike.fr/reprogrammation-flash-ecu/aprilia/rsv4.html)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 12 mai, 2018, 01:48:40 01:48
Ok pour le pot d'origine en gardant la valve ouverte mais comment faire  ??
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 12 mai, 2018, 09:32:36 09:32
Tu peux essayer de débrancher les câbles au niveau de la valve pour voir si cela fonctionne, normalement ça devrait. ;) Tu peux aussi te mesurer les réglages des câbles au pied a coulisse si tu souhaites revenir en arrière, cela t'évitera un passage chez le conces pour refaire le point d'ouverture et fermeture de la valve. Par contre il ne faut surtout pas essayer de rouler avec la prise du boitier de commande du moteur de valve débranchée, il en résultera un code défaut au TDB.
Tu as la procédure de démontage ici   ;D: https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20119/7891f8dc-73de-4d87-9471-abf4d6345872.pdf (https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20119/7891f8dc-73de-4d87-9471-abf4d6345872.pdf)
Si tu souhaites faire juste un essai, je te conseille de ne pas enlever les câbles car c'est assez compliqué de les remettre derrière le cadre, je l'ai fait une fois, il n'y a pas de place pour le remontage.Tu peux essayer de les attacher afin qu'ils ne touchent pas le bras durant le test. Il est aussi préférable si la modif est permanente d'attacher la valve avec un fil de fer pour s'assurer qu'elle reste tout le temps ouverte, il y a eu des cas ou la valve avait tendance a se refermer toute seule a haut régimes, cas rencontrés sur les modèles antérieurs au 2017, pas d'info sur les 2017/2018 pour l'instant, effet de résonance, vibrations, contre pression je ne sais pas... en tous cas faut le savoir! ;)    J'ai roulé environ 200kms avec les câbles débranchés et je n'ai pas eu de défaut/code erreur au TDB, d'autres roulent depuis très longtemps aussi sans défaut. Info ou intox là encore, je ne sais pas, mais certains auraient eu des codes erreurs avec les câbles débranchés, comme sur les anciens modèles.
Et puis fait l'essai tu nous diras! ;)     
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 12 mai, 2018, 10:42:02 10:42
Wahou merci pour la réponse !!
Par contre il y a des explications mais le schéma avec les f10 f11 f12 aurait été utile
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 12 mai, 2018, 15:35:12 15:35
ici pour les photos : https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20119/a03f8d4e-a387-4b32-bbbd-8b32d7ca89b2.pdf (https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20119/a03f8d4e-a387-4b32-bbbd-8b32d7ca89b2.pdf)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 12 mai, 2018, 15:48:26 15:48
Certes c'est du business, mais la moto avec la carto Akra et sans carto a bas régimes, on va dire en dessous de 7000tr/mn, c’est le jour et la nuit. Le Tuono et l'RSV4 2017 avec la carto Akra sont complétements transformés. L'échappement d'origine touche sur la piste vu son volume et le trou a 5000tr/mn est un vrai calvaire sur la piste et en montage. Nous sommes malheureusement pris en otage par les constructeurs, qui eux sont pris en otage par les normes Euro ...
Sinon possibilité ici de faire une reprogrammation du boitier, mais avec peut être perte de la garantie, a confirmer.
http://nrbike.fr/reprogrammation-flash-ecu/aprilia/rsv4.html (http://nrbike.fr/reprogrammation-flash-ecu/aprilia/rsv4.html)
Bin écoute peut être que cette carto est bénéfique qui sait. De toute façon on peut pas savoir tant qu'on a pas vérifier l'AFR de la carto stock et l'AFR avec la carto akra.
J'ai vu qu'il y avait une version akrapovic "homologué", le pot est d'ailleurs pas très joli. A mon avis c'est celle la que mon concessionnaire m'a proposé à 1600 euros. Et une autre avec le silencieux carbone classique non homologué par contre car non catalysé qu'on trouve dans les 900 euros.
Après est ce que mon concessionnaire acceptera de me mettre la carto akrapovic si je prend pas le silencieux chez lui, ou est ce qu'il acceptera de me vendre la version Race only, c'est une autre histoire. Le mieux c'est d'en discuter avec eux.
Bha dans tous les cas, le pot je m'en fou, c'est surtout cette valve qui est embettante en montagne dans les épingles.  Sur circuit honnêtement cela ne m'a pas posé de problème, dans une petite épingle que je prenais en 2, j'étais un peu ralenti genre sur 500 ou 1000 rpm, mais j'aurai aussi pu posé la 1er vu comme elle tire ultra long d'origine en 1 et 2.

Pour la montagne en mode enroulé maintenant j'ai pris le coup, épingle très serrée je sors en 1er, épingle large la 3ème. En 3ème elle ressort finalement presque pareil qu'en 2ème sous 5000. L'autre fois j'ai fais 45 bornes de petites routes de montagne, j'ai quasi tout fait en 3. Le V4 grogne un peu à bas régimes mais il cale pas, même à 2000 rpm.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 12 mai, 2018, 16:11:11 16:11
Je n'ai pas d'info sur l'Akra homologué (1600€), mais sur le non homologué (900€) ton conces ne pourra pas mettre la carto Akra si tu ne commandes pas le pot. C'est Aprilia qui envoi un code d’accès a ton conces pour qu'il puisse installer la carto, ce code d’accès est accessible uniquement lors de la commande du pot, si pas de commande pas de code.C'est bien du business comme tu dis...par contre mon conces m'a certifié que la garantie était toujours valable avec ce pot.
Ton conces n'as pas une moto avec Akra + carto a te faire essayer pour te rendre compte de la différence par toi même ?   ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 13 mai, 2018, 00:47:05 00:47
Heeuuu chez le concess des alpes maritimes l akra non homologué est à 1300 avec carto et homologué à 2200 e.....
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 13 mai, 2018, 00:53:30 00:53
ici pour les photos : https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20119/a03f8d4e-a387-4b32-bbbd-8b32d7ca89b2.pdf (https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/20119/a03f8d4e-a387-4b32-bbbd-8b32d7ca89b2.pdf)

Si on débranché seulement la valve au niveau du pot ( f04 sur les photos ) sans tout demonter derriere le carénage  (moteur de valve) est ce que ça suffit ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 13 mai, 2018, 08:04:13 08:04
Merci pour les infos.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 13 mai, 2018, 08:35:34 08:35
Une des solutions possibles poir remapper sans passer par le concessionnaire :

http://www.openflashtablet.com/shop/openflash-tablet-aprilia-rsv4tuono/
http://www.af1racing.com/store/Scripts/prodView.asp?idproduct=92483&sku=OFTtablet&description=OpenFlash+Tablet+for+Aprilia+RSV4%2FTuono

C'est une tablette, on la branche sur la prise diag de la moto sous la selle et on reprogramme en 1 tour de main. La tablette est livrée avec différente map pour différentes configurations. Toutes les maps ont été élaboré sur banc de puissance avec la moto par un mec qui sait ce qu'il fait.

Les mecs d'openflash tablet après avoir passé plusieurs jours à mapper une RSV4 RF 2017 avec un silencieux akrapovic slip on racing (sans cata) sortent autour de 185cv à la roue arrière. Soit quasi 10cv de plus à la roue qu'avec un Race ECU + le même échappement. Ils ont l'air d'avoir bien bossé sur l'AFR par cylindre, ils ont aussi monté un poil l'avance à l'allumage d'environ 2 à 2.5°. Ils ont changés les courbes de limiteur de couple/puissance pour que ce soit plus aussi plus libéré. Ca m'a lair d'être du bon travail et surtout le gars qui a fait le boulot communique et n'a pas peur de montrer son travail sur le forum : Passage au banc, courbe d'AFR avant/après. Il explique ce qu'il a fait sans tabou. C'est que le mec sait ce qu'il fait. D'ailleurs quand j'ai vu les courbes d'AFR, j'ai trouvé qu'il avait bien bossé. J'aurai rajouter moi aussi autour de 2° d'avance avec une ligne ou un silencieux racing c'est ce que j'avais fait sur mes katoches. Bref rien d’exceptionnel mais ca m'a l'air d'être du bon travail.

C’est pas donne mais les ricains qui l'ont acheté en sont apparemment content.
Comme d’hab ils sont bons ces ricains en prepa...
Cette tablette pour reprogrammer ne semble pas limité ou necessité de license ce qui veut dire qu’on en achète une et qu'on peut reprogrammer plusieurs brèles avec. Si je continue de me prendre la tete avec la valve et aprilia pour la carto akra je la commanderai.

Sinon faut mettre le race ecu ou le corse race ecu. Ce sont des ECU d'origine rien de différent avec celui que vous avez sur votre moto. Sauf qu'ils ont une ROM spécifique pour la course ou le circuit.
De ce que j’ai compris le corse race ecu dispose de loi sur le traction control et l'anti wheeling qui sont aussi modifiés pour être plus agressifs pour la piste.

http://www.af1racing.com/store/Scripts/prodView.asp?idproduct=88847&sku=COE17037&description=Aprilia+Corse+Race+ECU+%5BMY2017%5D+%2D%23COE17037

Le Race ECU c'est plus ou moins un ECU reprogrammé avec la map APRILIA RACING. L'ECU est débloqué (pas de code), il est mappé pour un silencieux Akra racing ou une ligne complète akrapovic racing. C'est bcp moins optimisé que la reprog qu'à faîte OPENFLASH TABLET. J'ai jeté un coup d'oeil aux courbes d'AFR avec le RACE ECU, les mecs chez APRILIA ne ce sont pas fait chier, cela reste de la reprog très générique. Je doute qu'il ait changé la ou les tables d'avance à l'allumage. C'est du très safe ! A mon avis la carto qui est dedans c'est plus ou moins la carto akrapovic que vous installera votre concessionnaire.
http://www.af1racing.com/store/Scripts/prodView.asp?idproduct=88846&sku=CM281707&description=Aprilia+Race+ECU+%5BMY2017%5D+%2D%23CM281707+%2ARSV4%2A

Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 13 mai, 2018, 08:43:53 08:43
Si on débranché seulement la valve au niveau du pot ( f04 sur les photos ) sans tout démonter derrière le carénage  (moteur de valve) est ce que ça suffit ?
C'est bien là que je te disais de démonter et cela suffit !  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 13 mai, 2018, 09:52:59 09:52
Merci à toi armagedon.

Olly je te remercie aussi !

Grâce à vous c'est limpide  !
Olly quand tu as roulé sans les câbles quelles ont été les bénéfices ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 13 mai, 2018, 09:59:30 09:59
L'adresse du post sur le passage et l'optimisation d'une RSV4 RF 2017 avec silencieux akrapovic racing avec les explications et les passages au banc pour l'openFlash TABLET :
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?338264-OpenFlash-Tablet-Official-Dyno-Results-6-2017-RSV4-RF

Comme je l'expliquais on constate avec le RACE ECU (à mon avis c'est la carto akra dans un ECU débloqué) + le silencieux akrapovic que l'AFR est globalement réglé un peu riche partout. Mis à part 1 zone ou c'est un poil pauvre entre 7000 et 8000. C'est peut être à cet endroit qu'avec la CARTO d'origine on risque d'être légèrement pauvre avec un échappement + un ECU d'origine. Mais bon sur 1000 tours et vu l'AFR aucuns risques pour le moulin. Sinon le reste franchement il y a encore de la marge. L'AFR qui donne le plus de couple puissance c'est entre 12.5 et 13.5 selon les moteurs. Généralement on prend le ratio 13 pour référence. Sur la courbe d'AFR du race ECU, on est souvent plus près des 12 d'AFR après 8000 qu'autours de 13. Pour moi avec le race ECU c'est loin d'être une optimisation parfaite mais bon il y a un poil de marge c'est pas plus mal car cela varie toujours un peu d'une brêle à l'autre.

Perso si je devais mapper ce genre de brêle, j'essayerai de me mettre dans les 13 jusqu'à 7000/8000, puis 12.5 jusqu'à 11000/12000 puis finir dans les 12 pour fiabiliser un peu en étant un peu plus riche pour abaisser un poil les températures moteurs pour la piste ou les pointes. Je remonterai l'avance à l'allumage de manière progressive de 1° en bas jusqu'à +2° voir +3° aux plus hauts régimes. Après pour mapper plus agressifs les avances faut le faire au DETCAN pour la détection de cliquetis. On doit pouvoir faire mieux sans soucis mais bon selon le carburant utilisé faut garder de la marge. En gros j'aurai bossé comme a bossé le type d'OPENFLASH, donc nous sommes sur la même longueur d'onde. LOL !
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 13 mai, 2018, 10:23:19 10:23

Olly quand tu as roulé sans les câbles quelles ont été les bénéfices ?
J'ai installé l'Akra chez moi (mon conces me l'avait expédié a la maison) la carto a été installé 200kms après. Donc valve débranché le trou a 5000tr/mn avait disparu, mais avec l'Akra seulement la moto détonne beaucoup a bas régimes.
Ton gain sera normalement la disparition du trou et si tu gardes l'échappement d’origine elle ne devrait pas détonner . Elle va aussi faire un beau bruit .... ::)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 13 mai, 2018, 10:32:56 10:32
J'ai installé l'Akra chez moi (mon conces me l'avait expédié a la maison) la carto a été installé 200kms après. Donc valve débranché le trou a 5000tr/mn avait disparu, mais avec l'Akra seulement la moto détonne beaucoup a bas régimes.
Ton gain sera normalement la disparition du trou et si tu gardes l'échappement d’origine elle ne devrait pas détonner . Elle va aussi faire un beau bruit .... ::)
Elle détonne à la décélération ou à l'accélération?
A la décélération c'est normale.

D'une part c'est l'anti polution qui fait cela. Généralement sur la plupart des motos catalysée il y a une valve de recirculation d'air frais quand on coupe les gaz. Cela envoi de l'air frais dans la ligne. C'est en rapport avec le fonctionnement du catalyseur. A la limite avec l'akra tu peux virer la valve de recirculation d'air, cela devient inutile. La moto devrait déja moins pétarader.

Mais elle le fera toujours un peu. Quand tu coupe les gaz, le moteur se met au ralenti mais comme il y a des RPM, il y a aussi bcp d'aspiration. Le mélange air /essence continue donc de rentrer dans une moindre mesure certes que quand on ouvre en grand. Mais comme il n'est quasi plus consommé, il passe dans la ligne d'ou les explosions.
Avec un échappement d'origine entre le catalyseur et les chicanes, on les entend quasi pas.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 13 mai, 2018, 11:24:46 11:24
Elle le faisait a la décélération avec l'Akra uniquement avant installation de la carto depuis installation plus de détonation! 
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: armagedon le 13 mai, 2018, 13:04:19 13:04
Elle le faisait a la décélération avec l'Akra uniquement avant installation de la carto depuis installation plus de détonation!
Ils ont du couper la vavle de recirculation via la carto. Idem sur les ktm ou les tryumph.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 13 mai, 2018, 16:14:39 16:14
J'ai installé l'Akra chez moi (mon conces me l'avait expédié a la maison) la carto a été installé 200kms après. Donc valve débranché le trou a 5000tr/mn avait disparu, mais avec l'Akra seulement la moto détonne beaucoup a bas régimes.
Ton gain sera normalement la disparition du trou et si tu gardes l'échappement d’origine elle ne devrait pas détonner . Elle va aussi faire un beau bruit .... ::)

Ok mais tu n'as pas roulé sans les câbles mais avec le pot d'origine  ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 13 mai, 2018, 18:58:01 18:58
Ma réponse d'en haut porte a confusion, :-X j'ai roulé avec l'Akra sans carto et sans les cables de la valve. Je n'ai jamais roulé avec le pot d'origine et les câbles enlevés ou juste débranchés.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 13 mai, 2018, 21:36:03 21:36
Je crains que si je debranche la valve se mette en position fermée
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Doc le 26 mai, 2018, 20:32:36 20:32
Bonjour à tous,

Etant en possession d'une Tuono V4 2017, j'ai suivi avec attention tous les posts de ce sujet.

Effectivement ce trou à 5000tr/mn est très désagréable pour enrouler sur route. J'avais la version 2016 et la différence est vraiment flagrante. 

Du coup j'ai testé la solution "câbles débranchés".

J'ai juste retiré les 2 câbles qui actionnent la valve au niveau de l'échappement (F04). En déconnectant ces câbles la valve reste en position ouverte. Donc parfait!!

Verdict!!

Un son rauque digne d'une moto GP, plus de trou à 5000tr/mn, pas de détonations à la décélération (ou très peu), mais au bout de 10min voyant moteur allumé et perte de puissance à 8000tr/mn...  :(

Je comprend pas comment le système à détecté que les câbles n'actionnaient plus la valve. Je n'ai pas touché à l'actionneur de valve (F10).

Qu'en pensez-vous?

Merci de votre aide.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 27 mai, 2018, 18:11:41 18:11
Intéressant. ..  donc si healtech sort un EST pour les 2017 le problème du trou pourra être resolu pour 30e....  ....
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Doc le 29 mai, 2018, 22:11:39 22:11
Bon j'ai trouvé l'origine du voyant moteur.

J'ai fait une erreur!!

J'ai retiré le câble qui actionne la valve uniquement côté échappement. Du coup, côté actionneur de valve (boîtier électronique avec un petit moteur rotatif), le câble s'est enroulé autour du moteur et l'a bloqué...
Bon j'ai tout remis d'origine et après plusieurs arrêt/marche le voyant a disparu. Victoire!!

Donc p'tit essai pour voir si tout était en ordre. Ras!! Ouf!

Je vais réessayer en déconnectant les 2 bouts.
Je vous tiens au jus mais si ça fonctionne correctement je vais me laisser tenter par un échappement Arrow.

Affaire à suivre.


Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 30 mai, 2018, 14:06:04 14:06
Doc oui à suivre !
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tuono06 le 30 mai, 2018, 18:59:54 18:59
Bon j'ai trouvé l'origine du voyant moteur.

J'ai fait une erreur!!

J'ai retiré le câble qui actionne la valve uniquement côté échappement. Du coup, côté actionneur de valve (boîtier électronique avec un petit moteur rotatif), le câble s'est enroulé autour du moteur et l'a bloqué...
Bon j'ai tout remis d'origine et après plusieurs arrêt/marche le voyant a disparu. Victoire!!

Donc p'tit essai pour voir si tout était en ordre. Ras!! Ouf!

Je vais réessayer en déconnectant les 2 bouts.
Je vous tiens au jus mais si ça fonctionne correctement je vais me laisser tenter par un échappement Arrow.

Affaire à suivre.

Quelqun à fait ça sur le forum et il a eu le voyant qui s'est rallumé au bout de 10kms
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Soysoy le 01 juin, 2018, 22:21:55 22:21
Bonjour a tous, je roule avec un sc project oval 2017 sur mon rsv4 2017, j'ai juste retiré les cable de la valve le moteur tourne dans le vide et aucun defaut pas de carto , j'ai fait plus de 1300 km depuis que j'ai instaler mon pot, la moto a actuellement 3800km et se liberere km apres km
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Moukito le 20 juillet, 2018, 17:02:02 17:02
Je relance le débat, je suis dans la meme situation que toi c'est a dire, je roule en Tuono 2018 et je roule beaucoup sur Genève, c'est un vrai casse tête pour trouver un silencieux homologué ... ou pas en fait car le seul homologué est le Akra que je ne trouve pas forcement très beau sur cette moto.
T'es encore d'origine ou tu t'es enfin décidé ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: chris38 le 02 septembre, 2018, 16:46:39 16:46
salut a tous
 si ca peut aider quelq'un  SBA France on des éliminateur moteur de valves d'échappement  pour Tuono V4 2017 et 2018  c'est nouveau apparement
par contre j'ai pas essayer si quelq'un a déja essayer merci pour les retours merci
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: HYPERMOTARD le 31 octobre, 2018, 05:56:46 05:56
Pour environ 300€ de plus que l'Akra, faites comme moi ?!

Silencieux SC1R decatalisé et voyant défaut valve echappement désactivée par flashage du boîtier.
Avec ça un bon power commander + réglage aux petits oignons sur banc dynojet......
Ça vous donne de bien meilleur réglages qu'une vulgaire carto injectée dans la moto !
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 25 novembre, 2018, 17:44:07 17:44
J'ai sur ma tuono 2017 le silencieux d'origine et donc ce trou à 5000 trs/mn bien pénible  :(
Pour le faire disparaitre, est-ce que je peux mettre un éliminateur de valve type SBA...tout en restant avec le (vilain) silencieux d'origine ?
Merci d'avance pour vos conseils avisés  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 25 novembre, 2018, 22:27:01 22:27
J'ai sur ma tuono 2017 le silencieux d'origine et donc ce trou à 5000 trs/mn bien pénible  :(
Pour le faire disparaitre, est-ce que je peux mettre un éliminateur de valve type SBA...tout en restant avec le (vilain) silencieux d'origine ?
Merci d'avance pour vos conseils avisés  ;)

Tu peux laisser la valve d'échappement ouverte tout le temps,faut demandé a un concess de te le faire,ou si non tu peux te le faire en débranchant les câbles comme ça le servo moteur continue a marché et tu n'aura pas de défaut au tableau de bord  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 26 novembre, 2018, 17:12:11 17:12
Je vais acheter un eliminateur de valves, ce sera plus simple que de debrancher les câbles  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 01 décembre, 2018, 17:06:45 17:06
je viens de commander le "valve eliminator" chez SBA
je ferai un essai avec le silencieux d'origine pour voir si le trou à bas régime disparait (ou du moins diminue...)  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 01 décembre, 2018, 21:58:39 21:58
je viens de commander le "valve eliminator" chez SBA
je ferai un essai avec le silencieux d'origine pour voir si le trou à bas régime disparait (ou du moins diminue...)  ;)

j'espere que ça va pas te mettre le compteur en erreur, ça supprime tout le système de valve?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 02 décembre, 2018, 10:07:54 10:07
Il remplace le moteur électrique qui commande la valve, il se branche sur la connectique du moteur de valve. Il est là justement pour éviter le défaut au tableau de bord.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 02 décembre, 2018, 22:11:57 22:11
ok d'accord c'est top alors!
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 05 janvier, 2019, 23:24:47 23:24
Bonjours,

Je viens de signer aujourd'hui pour un tuonoRF 2018 en destockage jusque-là tout va bien, sauf forcément le silencieux qui ne laissera pas sortir le son du V4  comme je le souhaité.
Heureusement il existe des solutions, le sc projet crt que je vais installer dans la foulée sauf que je viens d'en parler avec le vendeur à la concession et il m'a sortie qu'il ne fallait pas installé une demi ligne autre que akrapovic car il y a une carto livré avec et en plus le fait d'installer une sortie autre qu'akra faisait sauter la garantie en cas de pépin il m'a aussi expliquée que le fait d'installer une sortie pouvais provoquer des problème au moteur et peut être une casse... donc en gros le CRT vendu par sc projet n'a rien à faire sur nos moto ?
 Il ma repondu tu peut le mettre mais il faut reprogrammer la moto et vue le prix il vaut mieux acheter l'akra et sa cartographie m'a t-il répondue
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 06 janvier, 2019, 00:35:50 00:35
J'ai bien peur que ton concess et raison, c'est risqué de monté une demi ligne sans reprog, le V4 et un moteur pointu faut mieux éviter de joué, et surtout faire sauté la garantie!

Enfin vu le prix du akra perso je laisserai l'origine avec la valve ouverte y fait un très jolie bruit, et t'économisera 1000 balle  ::) ::)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 06 janvier, 2019, 10:03:19 10:03
J'etais dans le même cas que toi et effectivement un peu perdu avec tout ce qu'on lit sur le net...
J'ai finalement craqué pour un SC-Project GP70 + un eliminateur de valve  ;)
Je pense, mais celà n'engage que moi, que le combo Akra + reprog est une affaire de business.
J'aurai bien laissé le silencieux d'origine si il avait été moins immonde  ??? Car le bruit est quand même sympa
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 06 janvier, 2019, 12:43:37 12:43
Mon moulin a dépassé les 20000km sans Akra et il tourne parfaitement et sans reprog ou autre.
Pour les pots CRT ou GP70, c’est beau mais juste insupportable à rouler tellement ça fait de bruit (j’ai testé le GP70, je l’ai remis dans son carton d’emballage) et aucun dB killer disponible... Mieux vaut un Oval Racing (très belle finition et full racing) ou une autre marque.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 06 janvier, 2019, 14:00:52 14:00
Pour les pots autres que l'Akra il te suffit de mettre un éliminateur de valve https://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valve-ese-aprilia-3.html (https://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valve-ese-aprilia-3.html), pour ma part la carto Akra, business ou pas j'ai préféré être sur de garder la garantie (même si le risque de casse est minime),puis dans l'ensemble elle ronronne un peu mieux !
J'ai monté l'Akra, fait 150kms sans carto jusqu’à mon conces et au retour la moto était différente, je ne pense pas que ce soit un effet placebo !  ;D
Pour passer les normes les motos sont réglées très pauvres dont j'ai préféré l'avoir un peu plus riche avec l'Akra !
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: meuhbat le 06 janvier, 2019, 17:02:46 17:02
après tu peux mettre la carto akra avec un autre pot ::)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 06 janvier, 2019, 17:06:19 17:06
Mon moulin a dépassé les 20000km sans Akra et il tourne parfaitement et sans reprog ou autre.
Pour les pots CRT ou GP70, c’est beau mais juste insupportable à rouler tellement ça fait de bruit (j’ai testé le GP70, je l’ai remis dans son carton d’emballage) et aucun dB killer disponible... Mieux vaut un Oval Racing (très belle finition et full racing) ou une autre marque.
Je viens de mettre un DB killer sur monGP70 mais je ne l'ai pas encore démarrée  :(
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 06 janvier, 2019, 17:11:40 17:11
Tu as trouvé ça où ? Il n'est pas fourni avec le pot et pas évident à trouver avec une sortie en 70mm.

Démarres sans le dB, tu vas comprendre ce que j'ai écrit plus haut ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 06 janvier, 2019, 18:47:29 18:47
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1170694362.htm/

je l'ai démarré sans chicane, c'est quasi échappement libre  >:D, superbe mais beaucoup trop fort pour un usage routier.
J'ai monté la chicane ce matin, je ferai un essai le W.E prochain  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 06 janvier, 2019, 21:16:30 21:16
merci pour le lien l'Akra n'est pas homologué!  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 06 janvier, 2019, 21:39:51 21:39
Merci à tous de m'avoir répondue je peut enfin me faire une idée car moi aussi j'étais perdu dans tout ce que j'ai pu lire jusqu'a présent lol.
Donc d'après ce que je comprend il me faut une cartographie ☹ tu as mis quoi  ducoup comme cartouche Biwolf ?
Enssuite certain d'entre vous propose un boîtier pour laisser la valve d'échappement ouverte, le truc c'est comment je fait pour laisser la valve ouverte sur l'echappement d'origine ? Car c'est connecté sur la cartouche ?
C'est quoi le diffenrece entre le gp70 et CRT ? Il es juste un peut plus long il me semble ?
On peut installer une cartouche en conservant la partie avec la valve ?
Je pense la même chose akra et la carto sont juste une histoire de business.


Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 06 janvier, 2019, 21:55:56 21:55
J’ai un SC-Project oval racing et aussi un Yosh Alpha T suivant l’humeur.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 07 janvier, 2019, 07:21:29 07:21
Tu n'es pas obligé de mettre une carto, tu peux aussi garder l’échappement d'origine en bloquant ta valve.Il suffit de retirer les câbles qui l'actionnent puis d'attacher celle ci avec un fil de fer. Je ne sais plus si elle est normalement ouverte ou fermé sur le 2017, mais il est fortement conseillé de les attacher/bloquer. Puis tu mets un éliminateur de valve afin d’être sur de ne pas avoir de défaut au TDB.
A partir du Tuono 2017, la valve est dans le silencieux...ce n'est pas le cas des anciens modèles ou la elle est sur la ligne d’échappement. Donc changement du silencieux sur le 2017 = démontage des câbles et plus de valve
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 07 janvier, 2019, 17:35:09 17:35
Je viens de regarder la pot d'origine, la valve reste ouverte sans les câbles. Mais le fil de fer a mon avis reste plus que nécessaire car les gaz d’échappement vont tendre a la fermer naturellement malgré le ressort de rappel.
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 07 janvier, 2019, 18:37:11 18:37
Je viens de regarder la pot d'origine, la valve reste ouverte sans les câbles. Mais le fil de fer a mon avis reste plus que nécessaire car les gaz d’échappement vont tendres a la fermer naturellement malgré le ressort de rappel.

Donc si je veux rouler avec la cartouche d'origine mais avec la valve ouverte il suffit de débrancher les câbles ou il suffit de mettre un boîtier ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 07 janvier, 2019, 18:51:57 18:51
tu démontes/débranches les câbles mais monte un éliminateur de valve :https://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valve-ese-aprilia-3.html
 (https://www.sba-france.com/eliminateur-moteur-de-valve-ese-aprilia-3.html) si non risque d'erreur au niveau du tableau de bord
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 07 janvier, 2019, 19:19:52 19:19
Ok j'imagine que l'éliminateur de valve ce fixe la ou sera débranché les câbles qui vienne sur la cartouche ? 
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 07 janvier, 2019, 19:38:45 19:38
l’éliminateur se branche sur la broche d'alimentation du moteur électrique qui actionne les câbles de la valve 
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 07 janvier, 2019, 20:11:05 20:11
l’éliminateur se branche sur la broche d'alimentation du moteur électrique qui actionne les câbles de la valve
Je confirme, ça se met en 5 minutes  ;) 
Pour ma part, j'ai juste debranché les câbles du silencieux et les ai coincés derrière le cadre.
En cas de besoin, je peux les remettre rapidement sans tout démonter
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 07 janvier, 2019, 21:12:07 21:12
Ok merci, bon je vais faire le rodage avec la valve ouverte sa sera toujours un peut mieux puis quand sera fini le calvair de rodage j'installerai le sc project CRT et j'irai faire une carto ☺
En espérant ne pas avoir de pépin pendant la période de garantie
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 13 janvier, 2019, 01:17:18 01:17
J'ai récupéré la moto aujourd'hui... bah verdict c'est juste une tuerie elle tombe super bien entre les jambes et pour un pot d'origine le bruit est top je m'attendais pas sa 
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 15 janvier, 2019, 21:37:37 21:37
Oui le pot d'origine sonne déjà super bien! c'est vraiment pas vital de le changer! :D
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 16 janvier, 2019, 12:07:17 12:07
il sonne bien mais il est vraiment trop gros... :(
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: hans51 le 16 janvier, 2019, 14:51:52 14:51
C'est là son seul défaut: gros et lourd.

Quand j'avais mon bloc 2001, j'ai eu un leo et l'origine, même réglée la mob marchait mieux et sonnait mieux avec l'origine...

 ^-^
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Chukro le 16 janvier, 2019, 16:19:45 16:19
Akra ou arrow les poulets, sinon c'est caca ....
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 17 janvier, 2019, 12:31:13 12:31
Pas d'accord, il existe aussi sc project, spark, leovince, termignoni, yoshimura, et bien d'autre  qui fond aussi bien qu'akra ;)

Concernant le pot il est trop gros je voulais prendre un échappement court type CRT ou s1 mais vue qu'il n'y a pas de chicane pour certain circuit ou y a de la restriction sa sera mort, j'envisage de prendre un sc project sc1-r ducoup.

Pour la valve d'échappement on peut pas retirer le moteur électrique en entier ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 17 janvier, 2019, 14:24:36 14:24
j’ai mis une chicane sur mon GP-10 mais je n’ai pas encore démarré la moto...  :(
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 17 janvier, 2019, 18:47:48 18:47
Pour la valve d'échappement on peut pas retirer le moteur électrique en entier ?

Oui, tu peux enlever le moteur et tu branches l’éliminateur de valve a sa place.

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/01/17//19011706194817470216080434.jpg) (https://www.casimages.com/i/19011706194817470216080434.jpg.html)

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/01/17//19011706195217470216080435.jpg) (https://www.casimages.com/i/19011706195217470216080435.jpg.html)

Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 17 janvier, 2019, 23:00:17 23:00
Ok merci pour les photo, tu l'a retirée le moteur toi ducoup ou tu la laissé ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Olly le 18 janvier, 2019, 06:47:15 06:47
Retiré, ce sont mes photos !
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 19 janvier, 2019, 23:01:35 23:01
C'est là son seul défaut: gros et lourd.

Quand j'avais mon bloc 2001, j'ai eu un leo et l'origine, même réglée la mob marchait mieux et sonnait mieux avec l'origine...

 ^-^


En effet gros et lourd, mais vu la puissance du monstre pas sur que ça t'handicape tant que ça! non?? ;D ;D ;D Le problème c'est que maintenant avec le pot te faut la carto qui va avec et ça te coute un bras, avant on été moins stressé, on mettait un échappement de sont choix et gazzz !  ;D
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 25 janvier, 2019, 18:34:51 18:34
Exactement sur toute les moto que j'ai eu quand je remplaçais un échappement j'ai jamais eu besoin de refaire une cartographie...
C'est vraiment chiant ça  >:(
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 25 janvier, 2019, 19:14:37 19:14
J'ai changé le pot sur ma TV4 Facto sans refaire de carto et elle tourne parfaitement...
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 03 février, 2019, 16:20:05 16:20
j'ai enfin démarré ma Tuono avec le GP70 et le DB-Killer adaptable, le son est largement plus acceptable  ;)
Reste à voir sur route ce que cela donnera, surtout en terme de rendement, sinon retour à l'origine avec valve bloquée  :(
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 03 février, 2019, 20:22:20 20:22
J'ai changé le pot sur ma TV4 Facto sans refaire de carto et elle tourne parfaitement...


Combien de kilometre a tu fait avec le changement du pot? Car j'ai poser la question a Golden wolf racing, et il déconseille fortement de changer de pot sans faire une carto personnaliser. Perso je joue pas avec ce moteur :-X :-X
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 03 février, 2019, 20:35:12 20:35
j’ai pas roulé, juste démarrée  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 03 février, 2019, 21:21:10 21:21
J'ai changé le pot en rentrant chez moi quand j'avais acheté la moto (neuve) et là elle a un peu plus de 20000km. Une journée piste, un rallye routier, de grosses balades assez violentes pour le moteur. J'ai un filtre à air racing et le pot et rien de plus
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Duchnoque le 04 février, 2019, 22:02:10 22:02
Y serait bien de voir sur le nombre de personne qui on fait si ça craint ou pas car tu a peux être de la chance de rien avoir péter depuis le temps! ;D
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 11 février, 2019, 18:05:56 18:05
j'ai fait 30 kms ce samedi avec mon SC-PROJECT.
Le son est magnifique mais trop fort pour mes vieilles oreilles, même avec le DB-Killer  :(
Du coup, c'est retour à l'origine avec l'éliminateur de valve et finalement, à part le look immonde du silencieux d'origine, le bruit est top comme-ça  :)
En plus, plus besoin de me soucier de cartographie et de problème de garantie  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 11 février, 2019, 23:10:45 23:10
Apparemment c'est plutôt costaud sans forcement qui puisse y avoir besoin de cartographie les v4 XD
Il est de qu'elle année ton tuono facto Biwolf ?

Tassin, j'ai vue l'annonce de ton scproject j'ai compris sans même aller voir sur le fofo que c'était toi qui le vendait quand j'ai vue la chicane lol
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 12 février, 2019, 06:53:15 06:53
Apparemment c'est plutôt costaud sans forcement qui puisse y avoir besoin de cartographie les v4 XD
Il est de qu'elle année ton tuono facto Biwolf ?

Tassin, j'ai vue l'annonce de ton scproject j'ai compris sans même aller voir sur le fofo que c'était toi qui le vendait quand j'ai vue la chicane lol

J'ai fait un heureux, il est déjà vendu...  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 13 février, 2019, 13:04:50 13:04
Il est de qu'elle année ton tuono facto Biwolf ?

C’est un 2015
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 21 février, 2019, 19:46:57 19:46
Ok merci,

Bon après réflexion vue que je veux quand même conserver la garantie du véhicule en cas de pépin, j'ai trouvé la solution mais elle va me coûter un petit peut d'argent... Je vais prendre l'akra chez Aprilia avec la carto racing comme ça je conserve cette garantie,  puis enssuite je me prendrai le sc1r...  :(  ^-^
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 21 février, 2019, 20:24:36 20:24
Ok merci,

Bon après réflexion vue que je veux quand même conserver la garantie du véhicule en cas de pépin, j'ai trouvé la solution mais elle va me coûter un petit peut d'argent... Je vais prendre l'akra chez Aprilia avec la carto racing comme ça je conserve cette garantie,  puis enssuite je me prendrai le sc1r...  :(  ^-^

il y a un AKRAPOVIC neuf pour ton modèle sur L.B.C, tarif hyper intéressant  https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1539614162.htm/
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 22 février, 2019, 10:11:48 10:11
L'annonce est top merci, je l'avais déjà contacté il y a quelque jours, mais le souci c'est que y a lechappement mais pas le code unique pour la carto racing ducoup sa reviens au même que prendre le sc : /
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 22 février, 2019, 10:14:51 10:14
au lieu de la carto, tu mets un boîtier Power-commander  ;)
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Tono83 le 23 février, 2019, 01:13:31 01:13
Le truc c'est que ça va faire sauter la garantie de la moto si je remplace la carto par un power commander, non ?
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: paco.galloppe@live.fr le 15 avril, 2019, 20:21:58 20:21
Hello les jeunes,

je déterre un peu voir beaucoup... :D :D
Je compte acheter une tono 2017
Elle a un pot d'origine.
J'ai un SC project oval qui était sur ma 2016 (demie ligne)
Pensez-vous que ça passe sur la 2017 avec éliminateur de valve?
Merci pour vos lumières
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Biwolf le 15 avril, 2019, 20:43:16 20:43
C’est pas le même diamètre de collecteur il me semble
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: tassin.eloy le 15 avril, 2019, 20:58:06 20:58
salut, ça n’ira pas.
le modèle à partir de 2017 est spécifique
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: paco.galloppe@live.fr le 21 avril, 2019, 20:04:55 20:04
Merci pour les 2 personnes qui m'ont répondu.
Je viens d'acheter une 2018 qui est équipée d'un akrapovic.
J'ai voulu remettre mon SC mais le diamétre du colecteur est rigoureusement le même que celui du raccort du silencieux.
J'ai essayé également de laisser le raccord de l'akra et de juste mêtre mon silencieux mais le problème est le même.
Ca tombe à l'eau... Je n'ai plus qu'à mettre en vente mon silencieux SC de 2015-2016
A+
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Joel le 09 mai, 2019, 10:52:37 10:52
Bonjour j'ai un tuono factory 2017 j'ai monté un silencieux Arrow et le tube sans catalyseur, pour pas démonter le moteur de valve si besoin de remonter le pot d'origine j'ai simplement mis un ressort coupé à la bonne longueur sur les câbles de la valve et mis les deux câbles dans un tube  fixé derrière le cale pied conducteur.

ça marche super pas de code erreur et pas de grosse modif à faire  .
Titre: Re : Echappement adaptable
Posté par: Pilou le 09 mai, 2019, 12:16:42 12:16
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