Aprilia-v60

Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: Moe le 04 février, 2019, 23:12:49 23:12

Titre: Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 04 février, 2019, 23:12:49 23:12
Salut tout le monde,
Je m'intéresse de très près un à sujet qui est peu abordé sur les forums (Français et Anglais), le remplacement des ressorts de soupapes.
ça fait maintenant plusieurs jours que j'erre sur les forums à la recherche d'un maximum d'informations avant de me lancer (si je sent que c'est à ma portée) dans le remplacement des ressorts de soupapes de mon V4.
Bizarrement j'ai trouvé très peu de choses alors que cette opération de maintenance a l'air d'être essentielle compte tenu du nombre de moteurs qui semblent casser à cause d'un ressort qui lâche surtout en utilisation piste, ce qui est mon cas.

A priori pour faire la maintenance des 5000 kms de piste, Aprilia annonce 14h de travail, est-ce que quelqu'un sait s'il est obligatoire de tomber le moteur ou s'il est possible de remplacer les ressorts de soupapes, moteur dans le cadre ?
Les culasses devront-elles être démontées ou est-ce qu'il est possible de comprimer les ressorts sans sortir le moteur?

Merci
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 10 février, 2019, 23:25:48 23:25
Salut à tous,

bon n'ayant pas eu de retour sur les questions que j'ai posées probablement parce que pas grand monde l'a tenté, j'ai décidé de me lancer dans l'aventure de changer les ressorts de soupapes sans sortir le moteur. Si j'y parvient je vous ferais un récapitulatif sur mon expérience.
J'ai 1,5 mois max pour y arriver

A bientôt j'espère...
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: tassin.eloy le 11 février, 2019, 06:54:03 06:54
Bon courage  ;)
Je ne suis pas trop calé sur le V4 mais à mon avis tu gagnerais ton temps et ta sueur à tomber le moteur...  ::)
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Speed Hermann le 14 février, 2019, 18:29:51 18:29
je suis comme toi , car avec la RMT , ils en disent pas trop , mais je préfère sortir le moteur pour plus d'aisance de la gestuelle .
ce qui me chagrine , c'est sortir les collecteurs arrière et surtout l'accès des vis intérieures des brides ..va falloir se faire un outil je crois !!

dis donc t'as mis quoi comme ressorts ? car j'ai acheté des nouveaux en couleurs apparemment plus solide d'apès Planet bike 53 !!
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 16 février, 2019, 20:36:39 20:36
Salut,
oui faire le travail moteur sorti serait plus simple mais sortir le moteur m'a quand même l'air assez compliqué. Je me suis en effet posé la question mais j'ai renoncé n'ayant pas de support moteur. Tu fais comment toi une fois que le moteur est sorti, il faut bien un support ?
Pour ma moto, (RSV4 RR 2015) ils ne vendent pas les ressorts au détail, obligé de prendre un kit, la référence pour le kit d'admission est 2R000037 et pour les échappements 2R000260, je ne les aient pas encore reçu...
En attendant j'ai démonté pour avancer et j'ai rencontré un problème, peut-être que quelqu'un pourrait m'aider :
je n'ai pas l'outils 020865Y qui permet de maintenir en place l'engrenage d'entrainement des arbres à cames, j'ai donc mis un collier rilsan autour de l'engrenage pour l'empêche de tomber, sauf que je n'avais pas pensé qu'au moindre mouvement de ce dernier le tendeur de chaine allait pousser pour garder la tension, du coup la chaine c'est tendue et maintenant impossible de remettre l'engrenage en place.
J'ai essayé de repousser le tendeur mais pas moyen, il est bloqué probablement à cause de la bille qui empêche l'huile de ressortir et donc maintien le tendeur de chaine en pression, je crois que je vais être bon pour retirer la chaine de distribution pour avoir accès au tendeur, y a t'il un moyen que j'ignore pour le repousser sans démonter la distribution ?

Merci
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: didier_hornet le 17 février, 2019, 09:18:09 09:18
Salut,
Je suis intéressé par le sujet et je recherche aussi des infos. Remplacement des ressorts sans déculasser, mythe ou réalité ? Sur certains moteurs PSA l’operation est réalisable mais sur un RSV4 je n’ai encore pas vu...
Sinon je comprends pas trop ton problème, si tu veux changer les ressorts, tu vas devoir enlever les AAC, donc du coup ça veut dire enlever aussi l’entrainement de la distribution et donc le tendeur ? Non, j’ai raté un truc ?
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 17 février, 2019, 12:16:09 12:16
Salut,
oui je pense que c'est possible sans déculasser à condition de se fabriquer un outils pour comprimer les ressorts de soupapes.
Concernant la distribution l'outils aprilia permet justement de ne pas y toucher (mais je l'ai compris trop tard) il permet de décaler l'engrenage d'entrainement des arbres à cames puis de les sortir sans que rien ne bouge (pas besoin de sortir la chaine, le tendeur, etc...), c'est donc un investissement à priori indispensable pour ne pas trop galèrer...
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Speed Hermann le 22 février, 2019, 17:14:01 17:14
alors oui , cet outil est bien ,j'imagine et faut que je me trouve pour bloquer ce pignon , concernant le moteur sur l'établi , je vais le caler avec des chevrons pour prendre des côtes et me faire un support pour les prochaines fois !
Cet hiver , je le ressort après saison de piste et là grosse révision , ce sera !! 8)
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 22 février, 2019, 22:48:30 22:48
oui avec un support ça doit être bien plus pratique, sans ça j'aurai peur qu'il tombe.
J'ai commandé l'outil pour faire le cylindre avant, pour le cylindre arrière j'ai réussi à bloquer le tendeur en position replié (il fallait le détendre à fond puis le replier en une seule fois, une fois en position replié il y a un cran qui le maintient dans cette position). Maintenant j'ai à nouveau suffisamment de jeu dans la chaine pour pouvoir remettre les arbres à cames, il me reste à voir si en ré-appuyant sur le tendeur il se dépliera bien et tendra à nouveau la chaine...
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Speed Hermann le 23 février, 2019, 10:12:33 10:12
sur quel site , on peut trouver ces outils , steup ?
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 24 février, 2019, 14:57:40 14:57
J'ai commandé chez fowlers parts (site anglais), la référence de l'outils est 020956Y, il n'y a que là que je l'ai trouvé dispo, normalement je l'aurai la semaine prochaine.
Le prix était correct 69€ (par rapport à d'autres), par contre le port 20€ mais je n'avais pas le choix sinon je devais attendre fin mars minimum chez les autres fournisseurs.
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Speed Hermann le 25 février, 2019, 19:05:08 19:05
merci beaucoup .. ;)
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 17 avril, 2019, 00:01:03 00:01
Salut à tous,

ça y est je suis parvenu à faire le jeu aux soupapes et a remplacer les ressorts de soupapes sans sortir le moteur du cadre sur mon RSV4 de 2015. Sans les forum je n'y serai jamais parvenu seul donc en retour vous trouverez le guide qui relate mon expérience ainsi que d'autres documents qui je l'espère vous aiderons. J'ai essayé d'être le plus précis possible mais si vous voyez des incohérences ou des choses que vous ne comprenez pas faites en moi part je modifierai les documents.
Je ne maitrise pas l'insertion des liens j'espère qu'ils fonctionneront...

Guide de mon expérience :
https://www.dropbox.com/s/hu6bi0hbzrw2ie9/Jeu%20et%20remplacement%20ressorts%20de%20soupapes.pdf?dl=0

Outillage :
https://www.dropbox.com/s/9ffu275czh0kd8p/Outillage%20Aprilia%20RSV4.pdf?dl=0

Plan des outils :
https://www.dropbox.com/s/vzw9hrfv0mzty7v/plans%20outils%20compresseurs.pdf?dl=0

Calendrier des maintenances :
https://www.dropbox.com/s/wl3zxfa7rjd5qgd/track%20maintenance%20schedule.pdf?dl=0

Pour noter vos jeux aux soupapes :
https://www.dropbox.com/s/93irnbg1apd91ea/Jeu%20soupapes.xlsx?dl=0

A+
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: didier_hornet le 17 avril, 2019, 06:57:55 06:57
Salut,
Un grand bravo et merci à toi Moe.
Je n'ai pas encore tout lu, mais la qualité des documents et leurs détails sont remarquables.
Des documents qui vont servir, personnellement, je vient de finir le rodage, donc je suis pas encore arrivé à 6000kms en mode piste, ça me laisse du temps pour tout lire et commander les pièces et l'outillage.
 
Gaz,
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Speed Hermann le 17 avril, 2019, 22:28:24 22:28
bravo Moe , pour ton travail , qui va me servir , car j'ai pris du retard , trop de retard ...

merci encore !
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Olly le 18 avril, 2019, 07:07:30 07:07
merci pour ces infos! ;)
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Pilou le 18 avril, 2019, 08:10:24 08:10
Hop, c'est épinglé pour éviter de le chercher
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Jeager le 18 avril, 2019, 11:28:47 11:28
Au top meme si je ne pense pas me lancer la dedans un jour  >:D
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: CANTO le 28 août, 2019, 22:33:22 22:33
Je suis impressionné par ce boulot.
Je pensais que c’etait Possible ,mais personne l’avait tenté,encore un grand bravo à toi ,pour les explications et illustrations top.
Pourrais tu nous dire en terme de prix,à combien cela t’es revenu,outils compris .
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: Moe le 29 août, 2019, 20:48:23 20:48
Salut canto,
De mémoire autour de 900€, il y en a pour 600/700€ de pièces et le reste pour l’outillage ;)
A+

Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: CANTO le 29 août, 2019, 22:40:36 22:40
Merci de ton retour et encore bravo
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: titituono le 14 novembre, 2020, 10:03:16 10:03
Super intéressant ce retour, mais il n y a qu un truc qui me taraude... qu elles étaient les longueurs de ressort par rapport a la cote?
bon c est un peu vieux donc il y a des chances que les ressorts soient parties à la poubelle mais bon au cas ou...
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: pierre le 30 novembre, 2020, 12:10:38 12:10
Felicitation pour ton boulot  :-\

Pour ma RSV4 rr de 2015 , je vais sous traiter....
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: tuonoracer2112 le 21 avril, 2021, 14:15:00 14:15
ecoute....je  te  dirais  de  poser la  question au type  qui selon moi et bien d'autres  ,  est le  gourou spécialiste  d'aprilias  de  TOUTES  les  générations.  c'est GABRO de  '''gabro racing team'''''  ;   ce  gars la  est une encyclopédie des  moteurs  de  RSV il  les  construit,il les  tunes,il  fabrique  des  maps  incroyable  qui rendent les moteurs  de  RSV et tuono encore bien plus fluide   et puissant qu'ils  ne le sont déja.

pour  ce  qui est des  problemes  connus  des  moteurs  RSV  ,y'a  bien sure  les  tiges  de  soupapes  ,et le  traitement thermique insuffisant,et aussi  les  arbres  a  cames,qui  encore,souffrent souvent d'un manque  de  durcissement  via  le traitement thermique  qui devrait etre  mieux  fait(merci  aux  sous  traitants) . de  ce que j'en sait via  APRILIA FORUM  aux  states,qui  regorge  d'infos  totalement valides, changer  les  ressorts  de  soupapes   nous  remmenent que vers  les  ressorts  OEM. y'a  rien de  valide  du coté  de  potentiel  ressorts  fait par  d'autres  fabricants ,malheureusement y faut bien le  dire. l'AJUSTEMENT   des  valves  plus  fréquent  reste  la  meilleur garantie,et une observation des  lobs  d'arbres  a came  aussi.a  voir  que les  pics  de lobes  ne présentent pas  ''''d'oeil de poisson''''',donc d'usure  ,ou  de  '''chips''''  a  la  surface  des  cams.
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: jygarabed@yahoo.fr le 19 mai, 2022, 12:19:24 12:19
Bonjour à tous,
concernant ces problèmes qui affectent les premières années de nos RSV4, existe-t-il des écrits de la part d'Aprilia, ou dans la presse ou sur le net décrivant ces fragilités au niveau des soupapes, ressorts et guide de soupapes ?
Si oui, je suis preneur.
Merci et bonne journée !
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: FREDDY.LE.LORRAIN le 10 octobre, 2022, 10:24:39 10:24
Slt a tous
Alors là bravo  Moe c est pas souvent de lire un topic aussi détaillé
Merci t avoir pris du temps et de faire partager

J ai déjà réalisé les distris sur les 4 en lignes
J dois m y mettre sur le V4

Mais la piece de calage TIMING GEAR BRACKET 020956Y a un prix élevée
Vu que j suis tourneur fraiseur j pense bien réaliser cette pièce
Pour ca j ai besoin de cotes
Peux tu mesurer les cotes qui sont importantes?
J vais faire un plan vite fait

Merci

Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: FREDDY.LE.LORRAIN le 10 octobre, 2022, 10:47:11 10:47
(https://zupimages.net/up/22/41/d29y.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/41/d29y.jpeg)
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: FREDDY.LE.LORRAIN le 26 octobre, 2022, 17:18:58 17:18
Slt
Plus besoin des cotes j ai réalisé la pièce
Titre: Re : Remplacement ressorts de soupapes RSV4
Posté par: FREDDY.LE.LORRAIN le 20 novembre, 2022, 20:19:15 20:19
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/11/20//22112008471726454518054368.jpg) (https://www.casimages.com/i/22112008471726454518054368.jpg.html)